> В дороги, например, или в закупку технологий/оборудования. Единственное, что порадовало - что, по крайней мере объявили об этом, на деньги из стаб.фонда построят 7 (?) технопарков на территории России > >
Эффективного механизма для воплощения этих идей (инвестирования средств стабфонда) на сегодняшний день нет. А по поводу технопарков я уверен, что большая чать денег будет потрачена неэффективно. Затраты на рубль, а результат на копейку. Дивиденды для власти от этих проектов - откаты, взятки и т.п. ну и пиар, конечно.
09:23 10.05.2007
RIM писал(а):
> > > Эффективного механизма для воплощения этих идей (инвестирования средств стабфонда) на сегодняшний день нет. А по поводу технопарков я уверен, что большая чать денег будет потрачена неэффективно. Затраты на рубль, а результат на копейку. Дивиденды для власти от этих проектов - откаты, взятки и т.п. ну и пиар, конечно.
...Посмотрим. Какгрицца, заранее говорить - лучше не стоит. Если сделают (технопарки) - молодцы, если не сделают, а деньги разворуют - тогда пусть лучше сразу застрелятся, им же лучше будет
> КАЦлер, ты всё еще тута??!... > Вот ведь неугомонный. Пойми наконец, что народ русский не застрял в неудачных попытках отвыкнуть от сталинизма, а вынужден по нему ностальгировать вновь и вновь. Года два или три назад в газете \"Томь\" был проведен опрос на тему: \"кого из перечисленных политиков вы хотите видеть во главе России?\". Кандидатуры следующие: > Путин > Ельцин > Брежнев > Хрущев > Сталин > С огромным отрывом (48%) лидировал Сталин. На втором месте оказался путин (20% с копейками), на третьем - Брежнев. Если, как ты выражаешься, нация не может от чего-либо отвыкнуть, это значит одно - она не может и не хочет привыкать к тому, что было дано на замену. Вопрос - почему? > > И почему бы действительно не пересмотреть итоги приватизации сегодня? > Наверное, это в вашем стиле - продавать промышленные предприятия по цене сельского сарая. > > Новое противостояние России с западом действительно окажется неудачным. Почему? Потому что всегда в самый трудный момент вылезают такие интеллигентные очкарики, как ты. Почти как в начале 90-х столичные студенты, обкурившись травки, высыпали на улицы для борьбы с проклятым \"серпом и молотом\". > > К пародии на ту \"революцию\" я всегда относился отрицательно. Видишь ли, все бунты в России, начиная с 17-го, выползли из городских и сельских сортиров. Серьезно. В нашей стране наблюдался извечный дефицит туалетной бумаги, в результате чего все вынуждены были использовать для подтира журналы и газеты, а это ужо перебор. Политика таким образом была везде – на работе, в курилке, в трамвае и даже на толчке! Многие ведь увлекаются чтением прессы, сидя на фаянсовом троне. Я в 93-м был в Москве, гостили у знакомых. Так вот у них в уборной лежали истерзанные журналы «Молодая гвардия» и «Смена». Не оттуда ли «запашок»? > Сегодняшняя власть умнее, туалетных рулончиков пруд пруди, поэтому революции в ближайшее время, на ряду с репрессиями, отменяются. > Хотя, в деревнях и селах газетенки по прежнему в почете…
> > А что касается непосредственно Путина (возвращаюсь к главной теме) – он марионетка, которого дергают за ниточки ельциноиды (даже после кончины главного кукловода). Слегка оживив промышленность и оборонку он всего лишь пустил народу пыль в глаза. Оборонка вроде растет, да только с такими темпами роста она скоро подохнет или скатится до уровня «третьих» стран. Зато народу хватает, народ в экстазе! И промышленность у нас передовая, газо-нефтяная. Хотя, даже с этим делом у нас плоховато – экспортировать нефть в неприлично сыром виде конечно же к лицу Великой Державе… Хоть бы соляру продавали или хотя бы маслице… > Короче, не нравится мне в Путине НИЧЕГО.
Да уж! Вы чего тут только не написали. А все ваши слова подтверждают лишь одно - эта страна до сих пор не признала своих ошибок и того зла, которое она совершила для человечества в период коммунистической диктатуры. Нация все еще живет представлениями о \"великой державе\" и \"избранности русского народа\", чего на самом деле нет и скорее всего больше не будет (если не реставрируем монархию в ближайшее время). Забудьте об имперских амбициях, когда нет империи. Это смешно!
15:53 10.05.2007
...канцлер... А почему современное поколоение в России должно отвечать за грехи своих предков, если уж на то пошло? Почему мы, молодые люди, должны перед кем-то каяться за то, что делали (или не делали) кто-то до нас? Сталина за такое: \"сын за отца в ответе\" - низвергли в тираны
19:50 10.05.2007
Кацлер, для начала подробнее изучи именно историю царской РОССИИ, а не царского ДВОРА со всей ее помпезностью и шиком. Поймешь тогда, что народу жилось куда хуже, чем в любой из периодов советской власти. \"Сибирский цирюльник\" случайно не твой любимый фильм?... Не сомневаюсь, что именно этот \"шедевр\" и стал для тебя первым учебником. Пока \"безусый юнкер грациозно сметал снег с каблучка\", обычный мужик даже не мог вспахать плугом землю, потому как с весом в 40 кило и пустым желудком на плуг особо не надавишь. Сколько ты весишь, Кацлер, если не секрет? Центнер? Не многовато ли для узника совдепии, а?...
00:11 11.05.2007
shadow писал(а):
> ...канцлер... > А почему современное поколоение в России должно отвечать за грехи своих предков, если уж на то пошло? Почему мы, молодые люди, должны перед кем-то каяться за то, что делали (или не делали) кто-то до нас? > Сталина за такое: \"сын за отца в ответе\" - низвергли в тираны
Интересный вопрос. А тебе разве не было стыдно, когда в Ирландии, Ельцин не вышел из самолета, а валялся пьяным, а у трапа его ждала вся верхушка государства? Слепому не объяснишь, как ты видишь. Если ты хочешь гордиться своей страной, то и её грехи должен брать на себя. имхо.
>> ...канцлер... >> А почему современное поколоение в России должно отвечать за грехи своих предков, если уж на то пошло? Почему мы, молодые люди, должны перед кем-то каяться за то, что делали (или не делали) кто-то до нас?
>> Сталина за такое: \"сын за отца в ответе\" - низвергли в тираны
> > Интересный вопрос. > А тебе разве не было стыдно, когда в Ирландии, Ельцин не вышел из самолета, а валялся пьяным, а у трапа его ждала вся верхушка государства?
Мне? - нет. Я за Ельцина не отвечаю и отвечать не собираюсь.
> Слепому не объяснишь, как ты видишь. > Если ты хочешь гордиться своей страной, то и её грехи должен брать на себя. имхо.
....ага, плоть до каменного века... .... вот это предок поляков с дерева слез, а вот предок русских с соседней ветки спустился и каааак бацнет первого по голове дубиной (ну или наоборот)... Что, и за это ответ держать? Или за средневековье, где все друг с другом воевали....? Тоже отвечать? А то все ставят в упрок России войны скажем 18хх годов... Ну уж нет, увольте... Один раз руководство страны взяло на себя \"грехи прошлого\" в виде царских долгов. Хватит. Долги, окнечно, это святое, долги платить нужно, но отвечать за поведение предыдущих поколений - не собираюсь. Я этого не делал и не меня судить за это...
Почему, к примеру, никто не судит американцев, англичан, французов, тех же поляков и т.д. за интервенцию во время гражданской войны в России.. (как известно, те же японцы захватили Владивосток /и ещё несколько городов/ и удерживали их 3 года, при этом посадив в лагеря порядка 30000 местных жителей, англо-американские войска в Мурманске, или англо-французский флот разбомбил Севастополь, поляки вырезали население на Украине, Белоруссии, после чего аннексировали Западную Украину и ЗАпадную Белоруссию, после чего часть территорий вошли в состав Польши)... и т.д.
Так почему наше поколение должно отвечать за что-то там из прошлого?
12:54 11.05.2007
Папа, если бы он вышел, было бы гораздо стыднее…
00:06 12.05.2007
shadow.
> Мне? - нет. Я за Ельцина не отвечаю и отвечать не собираюсь.
Чего-то ты не понимаешь. Ельцин был главой ТВОЕГО государства, избранником ТВОЕГО народа, и стыдно нам было за то, что МЫ избрали такого Президента.
> но отвечать за поведение предыдущих поколений - не собираюсь.
Я этого не делал и не меня судить за это...
Ты и Гагарина в космос не посылал, но гордишься тем, что первый космонавт был русский, и стихи писал не ты, а Пушкин, а мы гордимся. Думай парень, думай.
07:54 12.05.2007
Это кому же из избирателей стало стыдно за Ельцина? Уж не тем ли, которые умудрились переизбрать его на второй срок, а, Папа? Стыдно было тем, кто никогда не хотел видеть ЕБНа на посту президента, остальным было до фени, главное, чтобы безмозглое быдло как можно дольше сидело на троне.
>> Мне? - нет. Я за Ельцина не отвечаю и отвечать не собираюсь.
>
> > Чего-то ты не понимаешь. Ельцин был главой ТВОЕГО государства, избранником ТВОЕГО народа, и стыдно нам было за то, что МЫ избрали такого Президента. >
Я его не избирал.. мой выбор в тот момент был Лебедь
>> но отвечать за поведение предыдущих поколений - не собираюсь.
>
> Я этого не делал и не меня судить за это... > > Ты и Гагарина в космос не посылал, но гордишься тем, что первый космонавт был русский, и стихи писал не ты, а Пушкин, а мы гордимся. Думай парень, думай.
Понимаешь, Папа. За Гагарина ни кто к стенке ставить не собирается и не заставляет \"просить прощения\" за стихи того же Пушкина, Симонова - и дискриминацию по этому поводу не устраивает. Зато чуть что - к примеру, сразу начинают \"вот вы нас в лагеря бросали (имеется в виду 1937 год, репрессии \"большого грузина\"), вы нам должны заплатить за этот геноцид такую-то сумму /и тут начинается перебор национальностей/\" Такое ощущение, что только преставители этой национальности подвергались репрессиям элементарно забывая, что репрессировали вне зависимсоти от национальности... Сталина уже давно осудили, ан нет - до сих пор носом тыкают, а когда напоминаешь, что не только украинцев/грузин/эстонцев и т.д. подвергали репрессиям - разбора по национальностям небыло, знаешь что я в ответ слышу? \"так это ваша варварско-азиатская натура такая - чтоб уничтожить народ и своих не жалеете\".... Надеюсь теперь ты понял, что я имел в ввиду...
11:30 12.05.2007
shadow. Во дворе балуются пацаны, вышел отец одного и надавал всем. Правильно ли это? Я думаю - нет. Его дело разобраться со своим сыном и сказать мне, а уже я решу, как наказать своего. Понимаешь, о чем я говорю? Если об украинцах и грузинах говорить, это одно. А вот Эстония была присоединена к СССР насильственно (как бы нам не говорили, что они встречали КА с цветами). И то, что мы творили в своей стране, это ни как ни оправдывает в их глазах действия по отношению к ним. Ведь что такое извиниться? Ни кто не говорит о материальной компенсации Эстонии. Речь о том, что мы должны были признать официально, перед всем миром, что у нас творилось беззаконие. Что люди преследовались за политические убеждения, и что Россия, хотя и стала правопреемником СССР, никогда не повторит тех перегибов, которые были допущены. Что Россия скорбит вместе с другими народами о жертвах тоталитарного сталинского режима. Всё!
11:42 12.05.2007
Папа писал(а):
> shadow. > Во дворе балуются пацаны, вышел отец одного и надавал всем. Правильно ли это? > Я думаю - нет. Его дело разобраться со своим сыном и сказать мне, а уже я решу, как наказать своего. Понимаешь, о чем я говорю?
Это вполно логично.
> Если об украинцах и грузинах говорить, это одно. А вот Эстония была присоединена к СССР насильственно (как бы нам не говорили, что они встречали КА с цветами). И то, что мы творили в своей стране, это ни как ни оправдывает в их глазах действия по отношению к ним.
Прибалтика - всю жизнь переходила из рук в руки... То шведы, то немцы, то русские... Приблатика получила независимость от Российской Империи в 1917 году и фактически попала под протекционизм кайзеровской Германии. Так что вот так...
> Ведь что такое извиниться? Ни кто не говорит о материальной компенсации Эстонии. Речь о том, что мы должны были признать официально, перед всем миром, что у нас творилось беззаконие. Что люди преследовались за политические убеждения, и что Россия, хотя и стала правопреемником СССР, никогда не повторит тех перегибов, которые были допущены.
Ха, \"не идёт речь о материальной компенсации Эстонии\"... Именно об этом и идёт речь. Ты, видимо. за новостями не слишком следишь... Прибалтиской руководство (да и Грузинское с Украинским вместе с ними) то и дело собираются \"выставиь счёт России за советскую оккупацию\"... Как-то один из Украинских нациков (по-моему идеолог оранжистов) во время несанкционированного отбора газа сказал - \"это плата за оккупацию и в дальнейшем мы будем взимать эту плату до тех пор, пока русские не расплатятся с нами на весь совесткий период\"...
> Что Россия скорбит вместе с другими народами о жертвах тоталитарного сталинского режима. Всё!
А это уже много раз признавалось! И что? удовлетворяет их это признание? - нет!
13:42 12.05.2007
«ОНИ» могут вести любые разговоры о компенсации. Я тебе написал, что, на мой взгляд, мы должны были сделать (не признавать, а именно публично выступить).
15:12 12.05.2007
Папа писал(а):
> «ОНИ» могут вести любые разговоры о компенсации. Я тебе написал, что, на мой взгляд, мы должны были сделать (не признавать, а именно публично выступить).
Стоп. А что, разве тот же Ельцин не извинялся публично перед теми же поляками за расстрел польских офицеров в Катыни? /интерестно, а те же поляки хоть раз выразили хоть толику сожаления о деяниях своих предков против России и русских?/ Или опять таки он же (Ельцин) не извинялся публично за Сталинские репрессии? и т.д. по списку? Получается, что руководство РФ должно каждый год публично перед всеми извинятся и в попу всех целовать...
Думай парень, думай.