Неспособность верить субъективна и никак не может являться аргументом против Веры вообще. Попробуйте объяснить ваш юмор человеку, которого он не смешит - бесполезно. Но это не значит, что чувство юмора отсутствует у всех. - Нет, оно отсутствует только в данном конкретном случае. И с верой то-же самое. - Вы никогда не объясните цвет слепому и что такое аккорд глухому. Но это не значит, что нормальные люди должны исключить цвет, гармонию, юмор из своей жизни.
22:10 28.09.2009
Sergey640 писал(а) в ответ на :
>Неспособность верить субъективна и никак не может являться аргументом против
Веры вообще.
Ваша, написанная с большой буквы \"Вера\", является всего-лишь капелькой в океане сущности всего живого. Верой, причем не имеющей ни чего общего с наличием какой- то сверх силы, можно назвать возникновение самой простой формы белковой материи, её существование и самовоспроизводство. Скорее всего вера материальна. Уже рассматривая представителей вершины эволюции в том числе человека-её лидера, можно утверждать, что функционирование всех органов обеспечивается постоянным \"ощущением\" соответствующих отделов нервных центров \"верой\" в необходимости стимуляции функционирования подотчетных органов. Вера лежит в основе мотиваций поведения человека и в контактах с миром его окружающим. Вера в купе с приобретаемым жизненным опытом сопровождает живую жизнь. Вера оказавшись в столь большом и развитом мозге двигала развитеем цивилизации, пытаясь постоянно заглянуть дальше , чем уже удалось, в надежде и Вере обнаружить там ещё, до селе не изведанное. Бросок за дичью, делается только при возникновение Веры в её поимке. Поэтому каждый бросок и любое действие происходит при наличие Веры. Но не каждая Вера приносит результат. И вот наступает момент истины, Вера нуждалась и нуждается в анализе и объяснение причин, как удачи так и неудачи, это залог успешности выживания. Это явилось причиной возникновения истоков Веры, наших примитивных предков, в сверхъестественность не поддающемуся их пониманию явлений природы. Ну, а некоторые смышлёные люди постарались, это использовать. Далеко продвинулось человечество, освободившись от многих предрассудков, но к сожалению не сумевшая(спасибо властям) \"отодрать\", присосавшиихся к нему, как пиявок служителей культа, самых надёжных соратников любой не честной власти. Образованного и просвещённого человека спрашивать, атеист(не верующий) он или верующий, просто абсурдно! Эксплуатировать естественное наличие Веры в человеке, против его воли и естественной необходимости для него, сравним с \"подсаживанием\" коровы на безостановочную дойку! Ну, и как относиться к \"подсаживающим\"? Живущим за счет своей мерзкой лжи!
23:29 28.09.2009
Airaleais писал(а) в ответ на :
> не будут прививать религиозность, сколько раз говорить. это все по желанию. > > причем сколько раз премьер и метрополит кирил говорили что это ПО ЖЕЛАНИЮ и в обязательную ПРОГРАММУ ОБУЧЕНИЯ НИКОГДА НЕ ВОЙДЕТ, все равно находятся олени которые начинают кричать во все горло о наступающей церкви и прививании религии.
В наглости вам, либералам не откажешь. Именно \"по желанию\" спаивалось и продолжает спаиваться население России, \"по желанию\" детей приобщают к наркотикам, \"по желанию\" смотрят омерзительные передачи центральных каналов, \"по желанию\" люди расстаются со своим жильём и становятся бомжами...
Человек - вправе сам выбирать свою судьбу и задача гуманистов обеспечить ему это право. Либералы, вперёд!
08:22 29.09.2009
ЯВМАР
А тут уже та грань между материальным и нематериальным, которую люди выдумали. Ведь материальное мы считаем \"данным нам в ощущениях\" (см Ленин ПСС). Следовательно то, что не ощущаем - нематериально и не существует. Если-же кто то смог \"предчувствовать\" какие-то изменения в материальном мире, то это либо случайность либо обман. А как-же! если подтвердить эти предчувствия материально невозможно, то как в это можно поверить если мы сами этого не чувствуем.
Однако материалисты уже давно вынуждены признать, что вещество может переходить в энергию и наоборот. Ничего страшного для них в этом нет, т.к. энергию, поле они тоже причисляют к материальному. Иначе и быть не может - хоть мы их непосредственно и не чувствуем но объективность поля и энергии доказана. А как быть с ещё неизвестными \"явлениями природы\"? - Ведь изначально и молнии были \"огненными стрелами\", \"карой божъей\".
Всё дело в отношении , в методе познания. Материалист как трактор стоит на том пути . который проложил себе сам. Он и знать не желает, что существует иная, может более зыбкая, но вполне надёжная опора. И он будет преодолевать реку как танк - по дну. Человек не ограниченный таким сознанием попробует выглянуть за пределы известного и описанного мира и построит лодку. Кстати, такой человек использует свои наблюдения и опыт плавания для того, чтобы уже рационально описать всё что он испытал и создаст Навигацию, (Компас, Астрономия), Лоцию (Гидродинамика, Топография, Геология) Кораблестроение(....). Всё это материалист будет подробно описывать из века в век, защищать Диссертации, защищаться патентами и лицензями и существовать на них и на производство основанном на этих науках. Но он всегда будет утверждать, что именно его \"истинный\" взгляд на вещи позволил \"иметь всё это\". И он всегда будет утверждать, что существовать может только то, что он видит и знает, что он может почувствовать, что он вообще почувствовать способен.
Так вот Вера наверно есть ещё и возможность отрешиться от своего эгоизма и принять то, что способность чувствовать и предвидеть у кого-то может быть лучше. Это позволяет даже материалисту смотреть в объективно более верном направлении.
14:10 29.09.2009
Кто-то о востребованности насущного, а кто-то старательно \"пудрит и пудрит\", лишь бы всё оставалось так как есть!
14:34 29.09.2009
ЯВМАР писал(а) в ответ на :
>Кто-то о востребованности насущного, а кто-то старательно \"пудрит и пудрит\", лишь бы всё
> оставалось так как есть!
Да, в этом и заключён истинный смысл их многоречия. \"БУДЕТ ТАК, КАК ЕСТЬ!\", - вот их кредо.
Попробуем определить разницу между понятиями \"вера\" (необходимый и неполноценный заменитель знания) и Верой.
20:26 29.09.2009
Простолюдин
В своих поисках вы опять наступили на грабли, на которые уже не раз наступали ваши бледнолицые братья. Вы противопоставляете веру и знание , а я вам утверждаю, что всё ваше знание основоано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ВЕРЕ. В качестве примера возьмите \"царицу наук\" - математику и попытайтесь доказать её основные аксиомы. Если вы с математикой не знакомы, то спросите кого-то рядом и вам ответят, что вся математика, а с ней и остальные использующие её науки построена на аксиомах- утверждениях, считающихся истинными БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ - верят в них математики и всё. Но это основы , а дальше и в математике и в физике таких допущений ещё больше. Я не говорю о гуманитарных \"науках\" - эти вообще относительны. Например историк Лео из Израйля верит, что радио изобрёл Маркони, а я считаю, что Попов. Украинские националисты считают украинцев старше #####ов а мы наоборот. На всё это смотрят евреи и посмеиваются в бороды. Ну о психологии и говорить не будем - она вообще зависит от текущего политического режима. Вот теперь и открещивайтесь от вашей фанатической веры в науку.
18:42 30.09.2009
Для ЯВМАР
Если я и не являюсь Вашим единомышленником, то многие Ваши тезисы мне близки. С моей точки зрения: - ОМЕРЗИТЕЛЬНА аппеляция не к религии даже, а к церкви носивших партбилеты, служивших в КГБ... Однажды предатель - всегда предатель. Есть такое слово - холуй. - Дикой является мысль, что в современном обществе такой архаизм, как церковь, может хоть как-то объединять общество. Тот, кому нечего предложить людям на земле , поневоле будет бухтеть о небесах...
21:39 30.09.2009
Telemine
Ваше раздражение было-бы понятно, но вот только объясните как у вас получается в партии состоять и тут-же обзывать однопартийцев холуями. Я так и не понял, вы и себя таковым тоже считаете или только их?
21:46 30.09.2009
Для Sergey640 В партии (ни в какой) никогда не состоял. Принципы не менял.
P.S. А почему Вас так заинтересовала моя скромная личность? Или по теме сказать нечего?
00:22 01.10.2009
А что это за группа \"Коммунисты\"?
20:21 02.10.2009
Для sergey640 Это вопрос к модераторам. Что касается меня, за неимением группы \"Марксисты\" выбрал \"Коммунисты\" И вообще, \"коммунизм№ ныне - сне строгий термин, а словесный штамп, в который многие вкладывают свое личное понимание. P.S. А по теме вы говорить можете, или мозгов не хватает?
11:28 04.10.2009
Sergey640 писал(а) в ответ на :
>вся математика, а с ней и остальные использующие её науки построена на аксиомах-
утверждениях, считающихся истинными БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ - верят в них математики и всё.
\"Аксиомы являются своего рода «точками отсчёта» (фактами) для построения любой науки, при этом сами они не доказываются, а выводятся непосредственно из эмпирического наблюдения (опыта).\" ОПЫТА, вот как! Любая доказанная, очевидная истина, может считаться аксиомой. Поэтому, заставлять людей принять за аксиому свою богоизбранность, является мерзостью и это теперь 100%аксиома!
Sergey640 писал(а) в ответ на :
>На всё это смотрят евреи и посмеиваются в бороды.
------------------- Это тоже аксиома!
11:59 04.10.2009
Вон всех сволочей из власти! Даёшь власть ПЧЕЛЕ! И накормит, и обует.
15:06 04.10.2009
Я знаю, говорит глупец, И знания мои полны. Природа есть всему венец Она питает все умы.
Как день сменяет новый день Идет круговорот природы. Я был бревном, а стал как пень И все вокруг одни уроды.
Придумали себе они, Что сотворил нас всех Творец, И говорят – себя вини Покайся, а не то - конец.
Но я умом своим постиг Что надо жить, пока не здох. И всех овец успеть постричь А кто не сможет – просто лох.
