>> госкорпорации? )) это интересная модель, но государство еще никогда не
>демонстрировало успешное управление. это всегда плохой собственник. > Это кто сказал,частный собственник? Сравни успехи нашей экономики за 20 лет
после
> Гражданской,после Отечественной и после перестройки.
Представьте себе, недавно общался на эту тему с одним из преподавателей своего ВУЗа. Суть в том, что в то время был очень мощный фактор: Мотивационный. Вера в идею, надежда на лучшее. Идея была разная, но люди уже видели впереди \"светлое будущее\". А сейчас идеологический фактор не работает... В каждой дрянной книжке по менеджменту написано \"люди должны чувствовать себя частью организации и быть заинтересованными в ее успехе\". Правда, в общем-то. Но достичь этого почти невозможно, поэтому и пытаются мотивировать деньгами. В войну-то никто не задумывался о том, что ему лично будет за работу на создание заводов-заместителей за Уралом. Но все работали, и как...
16:02 11.10.2009
Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на :
> Что-то мудрено,а относительно советского дозастойного правления цифру посмотри и > сделай вывод.
цитируй цифры сам, и сделаем вывод вместе)) хотя тут надо много цифр =)
16:05 11.10.2009
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Например на беспредельно плодородном острове , в равных условиях , без насилия , с
нуля , начали жить по отдельности 20 равных по возможности человек ! И через три года половина стали богаты , а остальные нищими и остались !
> Скажите , чем в этом случае разбогатевшие работяги , РАЗБОГАТЕЛИ ЗА СЧЁТ НИЩЕТЫ
> ГДЕ ВАШ ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ МАТЕРИИ ? > > Больше того , эти бедные пьяници ,зимой ещё и наниматься придут (чтоб не умереть) к
разбогатевшим работягам ! Вы привели пример социалистического распределения по труду,а трудом праведным не наживешь палат каменных.Речь же о олигархах,подлыми приемами присвоивших себе общенародное достояние и произвольно распределяющие себе доходы от отраслей.
>> Надо всего лишь запретить правителямграбить собственный народ и заставить >> заниматься своими обязаностями. А уж честные правителинайдут силы запретить >> присвоение народных богатств аферистаами, вывоз денег на покупку лондонов,
>> баскетбольных клубов США, пляжей Черногории. >> И это народу под силу. Тупо собраться и сказать по мужски \" Россия -не страна воров\". >> И услышат, поверьте, воришки трусливы.
> > > Кто запретит? Народ этих самых правителей и выбирает...Тяжело это все сделать... > Для начала посадить в тюрьму несколько взяточников \"высокого полета\", а там бы легче
> стало, но посадить просто так - не получится. > > А где вы найдете честного правителя?!
В обществе, где воровство- норма, будет воровать ангел небесный и наоборот- там, где есть нетерпимость к ворам, честным станет даже демон или цыган. Все от народа, от большинства. Пока нам нравится дослужиться до чина и грабить собственный народ.
16:08 11.10.2009
Airaleais писал(а) в ответ на :
> цитируй цифры сам, и сделаем вывод вместе)) хотя тут надо много цифр =
Да некогда,если кто хочет разобраться,сам посмотрит,даже буржуи однозначно называли их фантастическими!
16:17 11.10.2009
Риенс писал(а) в ответ на :
> Вера в идею, надежда на лучшее. Идея была разная, но люди > уже видели впереди \"светлое будущее\". А сейчас идеологический фактор не работает...
Главное было в макроэкономике,концентрации ресурсов и их использовании.Риенс писал(а) в ответ на :
> В каждой дрянной книжке по менеджменту написано \"люди должны чувствовать себя > частью организации и быть заинтересованными в ее успехе\". Правда, в общем-то. Но > достичь этого почти невозможно, поэтому и пытаются мотивировать деньгами.
Нынешние манагеры мотивируют себя деньгами потому,что имеют возможность произвольно перераспределять результаты общественного труда,на успехи предприятия это никак не влияет.
16:17 11.10.2009
Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на :
> Вы привели пример социалистического распределения по труду,а трудом праведным не наживешь палат каменных.Речь же о олигархах,подлыми приемами присвоивших себе общенародное достояние и произвольно распределяющие себе доходы от отраслей.
Я ПРИВЁЛ ПРИМЕР ОПРОВЕРГАЮЩИЙ ВАШ МИФ- ЗАКОН О ТОМ , ЧТО \"РАЗБОГАТЕТЬ МОЖНО И НЕ ЗА СЧЁТ БЕДНОСТИ ДРУГИХ !\"
А мошенничество и воровство алигархов РФ это другая история о воровстве верхов !
например БилГейц - по вашему тоже миллиардер за счёт , бедности остальных ? - а по моему Бил Гейцу , люди добровольно отдали свои деньги , захотев воспользоваться его талантом! - или он по вашему людей обворовал ?
> В обществе, где воровство- норма, будет воровать ангел небесный и наоборот- там, где есть нетерпимость к ворам, честным станет даже демон или цыган. Все от народа, от большинства. Пока нам нравится дослужиться до чина и грабить собственный народ.
> > >
16:19 11.10.2009
Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на :
>Да некогда,если кто хочет разобраться,сам посмотрит,даже буржуи однозначно называли
> их фантастическими!
конечно же, буржуи сегодня вынуждены управлять индивидуумами, которые уходят с работы если годовой заработной платны не хватает на новую бэху 6ку..или соцпакет, льготы не достаточно толстые =) а раньше? ))) раньше есть деньги на еду, лекарство, простую одежду и все ты считаешься обеспеченым :)
что тебе еще надо товарищ? БЭХУ??!?!??!?!! ЩА Б*Я УЕ*У ТЕБЯ ПОДАЛЬШЕ В СИБИРЬ, ИДИ Н*Х ДВЕ СМЕНЫ ОТРАБАТЫВАТЬ СЕДНЯ, стахановец с**а
16:21 11.10.2009
Билл Гейтс создал продукт интеллектуальной собственности, а не воспользовался привилегиями по приватизации, бюджетными деньгами или схемами уклонения от налогов, добывая полезные ископаемые.
16:25 11.10.2009
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Я ПРИВЁЛ ПРИМЕР ОПРОВЕРГАЮЩИЙ ВАШ МИФ- ЗАКОН О ТОМ , ЧТО \"РАЗБОГАТЕТЬ
МОЖНО И НЕ ЗА СЧЁТ БЕДНОСТИ ДРУГИХ !\" Под богатым понимается буржуй ,богатеющий за счет присвоения части результата труда вынужденных на него работать.Курбатов писал(а) в ответ на :
> например БилГейц - по вашему тоже миллиардер за счёт , бедности остальных ? - а по
моему Бил Гейцу , люди добровольно отдали свои деньги , захотев воспользоваться его талантом! - или он по вашему людей обворовал ? Гейтц,конечно,тоже создатель,однако,процент перераспределяемых ему богатств считаю абсолютно нецелесообразным.
> Да некогда,если кто хочет разобраться,сам посмотрит,даже буржуи однозначно называли их фантастическими!
> > >
Главное для человека это его уровень жизни ! А по уровню жизни 1914г уровень жизни россиян отставал от США в 2-3 раза ! и на протяжении всего СССР отставал в 2-3 раза !
А вот Япония развивалась ещё фантастичнее и стабильнее России !
Но не где , как в \"СС\"ср не загубили столько сограждан !
16:34 11.10.2009
Гейтс считает, что \"взрослеть, обладая миллиардами долларов, неконструктивно\". Поэтому он заявил, что значительная доля его легендарного состояния (43 миллиарда долларов) не достанется его детям, а пойдет на благотворительность.
Как сообщает Lenta.ru, Билл Гейтс выделил 100 миллионов долларов на борьбу со СПИДом в Индии и отдаст еще 400 миллионов на развитие системы образования и бизнеса в этой стране. Детям Билла Гейтса не достанется и остальной части его состояния.
Конечно, он как любящий отец не оставил своих детей без денег - каждому достанется по $10 млн. Вот так Билл Гейтс поделится с народом... Разве нет?
16:36 11.10.2009
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Я ПРИВЁЛ ПРИМЕР ОПРОВЕРГАЮЩИЙ ВАШ МИФ- ЗАКОН О ТОМ , ЧТО \"РАЗБОГАТЕТЬ МОЖНО И НЕ ЗА СЧЁТ БЕДНОСТИ ДРУГИХ !\"
...только историю продолжать можно. Про ленивых детей этих самых разбогатевших трудяг, и наоборот. Опять произойдет справедливое распределение, как в первом поколении?
16:36 11.10.2009
Риенс писал(а) в ответ на :
> Билл Гейтс создал продукт интеллектуальной собственности, а не воспользовался привилегиями по приватизации, бюджетными деньгами или схемами уклонения от налогов, добывая полезные ископаемые.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> А мошенничество и воровство алигархов РФ это другая история о воровстве верхов !
Суть в том, что в то время был очень мощный фактор: 
- или он по вашему людей обворовал ?
