> Пришла старость, а у тебя не обесцененные рубли, а обросшие проценты килограммы > золота- пили и путешествуй как это делают пенсионеры развитых народов.
Причем в любое время можешь на пенсию выйти, хоть в 18 лет, не нужно будет ползти всю жизнь до черты, в надежде гробовые получить, правильная жизненная позиция будет развиваться - активная.
12:00 17.12.2009
dsb99 писал(а) в ответ на :
> Право,затевая тему,я иного и не ожидал,бесконечные передергивания,уход от темы и
обвинения.Критика относится к чему угодно,но не к сути.А суть в том,что не нужно поощрять ПЬЯНСТВО,НАГЛОСТЬ,ВЗЯТКОДАТЕЛЬСТВО и т.д.Проходящий,Вы либо никак не поймете тему,либо делаете вид,что не понимаете.При здесь Вы и Ваша глубокоуважаемая старушка?Хотел сдержаться от примеров,которые сами по себе ничего не доказывают,но не смогу.Знаете,любезный,моя мать,ударница соц.труда,глубоковерующий человек,выпивший за свою жизнь бутылку водки в общей сложности,не могла получить\"нерабочую\"группу инвалидности с постоянным давлением 240х180,с больными,еле ходящими ногами,тогда как все алкаши в подъезде купили себе первую группу,а алкашами являлась едва ли не вся молодежь подъезда.Да,они такие убогинькие,больные,каждый день подрывались в пять часов утра и начанали поиски выпивки по всей округе,как зомби,вполне себе живенько бегая!!!При чем тут Ваша старушка,еще раз прошу ответить?Вникаем в суть темы,пожалуйста.
Чтобы Вы поняли, расскажу один анекдот. Приходит по вызовы сантехник. Походил, посмотрел, и говорит: \"Систему менять надо\". Это наверное дорого, спрашивает хозяин. Вы не поняли меня, отвечает сантехник. Я сказал СИСТЕМУ менять надо. Ведь до сих пор у нас система у нас та, совковая. И пока не изменится эта система (прежде всего в наших головах) не изменится ничего. А Проходящий прав. Доживете до его лет может быть поймете.
>> Пришла старость, а у тебя не обесцененные рубли, а обросшие проценты килограммы >> золота- пили и путешествуй как это делают пенсионеры развитых народов.
> >
> Причем в любое время можешь на пенсию выйти, хоть в 18 лет, не нужно будет > ползти всю жизнь до черты, в надежде гробовые получить, правильная жизненная > позиция будет развиваться - активная.
Да и по наследству пенсионные сбережения надо бы оставлять детям, а не починкам и зурабовым.
13:28 17.12.2009
> Пришла старость, а у тебя не обесцененные рубли, а обросшие проценты килограммы золота- пили и путешествуй как это делают пенсионеры развитых народов
Для молодых - может быть.... Но как быть со стариками, больными и потерявшими кормильцев?
НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС,
Видимо общество не готово к тому, что СТАРОСТЬ НЕИЗБЕЖНА
Ну хорошо, перевели Вы там что то в \"золотой запас\" Но это сегодня золото в цене. А завтра? Пришедшие Вам на смену молодые и борзые, превращают Ваши сбережения в пыль, как это было со сбережениями у нынешних стариков.
Что делать будете, господа реформаторы?
Или последуете примеру сюжета предлагаемого Вашему вниманию фильма Легенда о Нараяме Ну очень поучительный филм советую посмотреть:
> Но как быть со стариками, больными и потерявшими кормильцев? > > НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС,
Уже ответил выше.
>Ну хорошо, перевели Вы там что то в \"золотой запас\"
> Но это сегодня золото в цене. > А завтра?
А завтра мозгами шевелить нужно, если золото дешевеет, перекладывайся в другие инструменты, и вообще держи корзину, одно дешевеет, другое дорожает.
>Пришедшие Вам на смену молодые и борзые, превращают Ваши сбережения в пыль,
> как это было со сбережениями у нынешних стариков.
Это преступление власти против народа, за это нужно наказывать, но старшее поколение предпочитает довольствоваться подачками вместо публичного осуждения.
>Что делать будете, господа реформаторы?
Поглядим, \"главное ввязаться в драку\".
14:09 17.12.2009
Проходящий писал(а) в ответ на :
>ля молодых - может быть....
> Но как быть со стариками, больными и потерявшими кормильцев? > > НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС,
Так ответили. Нуждающийся нуждающемуся рознь. Можно всю жизнь воровать, ни дня трудового стажа, а потом требовать пенсию. Он же старый больной человек! Инвалидность тоже разная бывает. С детства или от травмы на производстве, а может от употребления непомерного паленной водки. Потерявшие кормильца? А какая у нас пенсия по потере кормильца? Да и если детей много, то всегда остануться те кто позаботятся. Кстати и о воспитании детей придется призадуматься, что б к старости не отказались
Вот и я об этом же
НЕ СВАЛИВАЙТЕ ВСЕ В КУЧУ.
Ну а раз свалиле, пожинайте...
15:09 17.12.2009
Где Вы видели большие семьи? Трындите сами не знамо о чем.
При заработках в 7-10 т. один то ребенок -непомерный груз, а двое, трое вообще сумашествие. 1 кв. м жилья, без отделки и пр. стоить полугодовой или годовой заработок одного из родителей.
А еще детский сад, школа одежда, питание.
Вы хотя бы посчитали стоимостное выражение Ваших предложений?
Родить дело не хитрое Весь фокус в том, КАК ВОСПИТАТЬ , ОБУЧИТЬ и пр на то жалкое пособие что ныне называется зарплата
Я не во всем согласен со спикером СФ, Мироновым , но проти этого его изречения: Россия единственная из развитых стран, в которой человек может честно работать и быть бедным. по крайней мере, мне возразить нечего.
15:36 17.12.2009
Проходящий, я за то, что бы пенсию в России платили с рождения, только за факт рождения в России. Почему арабы в эмиратах могут, а россияне нет? Нечего добывать на нашей территории или благополучие сотен хозяев России нам важнее жизни миллионов? Ни о каких отменах выплат нынешнему нищему населению России не может идти и речи, пока страной правят враги.
16:05 17.12.2009
КИН.
Ну Вы прям, как ребенок завидящий чужую блестящию игрушку. Ну во первых - посчитайте, в денежном эквиваленте, сколько той нефти, в среднем, приходится на одного \"коренного\" жителя эмиратов...
Во вторых, до определенного времени, времени взросления, ни кто этих \"живых\" денег не вилит. Они, деньги все это время РАБОТАЮТ НА ЭМИРАТЫ. То есть, укрепляют материальную а через это и социальную базу государства.
С другой стороны, что такое Эмираты? Крошечное государство в полтора плевка. где самая большая проблема - это вода. Теперь смотрим на Россию и ее проблемы Холодная почти 9 месяцев зима при которой невозможно жить в бедуинском шатре. Отсюда колосальные затраты на строительство жил ья и его обогрев, поддержание в мало-мальски пригодном состоянии. десятки, если не сотни тысячь километров э/сетей, канализация, водопроводы и пр и пр.
У нас любая СДЕЛАННАЯ РУКАМИ ВЕЩЬ АПРИОРЕ НА ПОРЯДКИ ДОРОЖЕ ЧЕМ В ТЕХ ЖЕ ЭМИРАТАХ и даже КАНАДЕ, где по югам снимат по ДВА уражая зерновых в год. У нас, почти 90% пашни - это зона РИСКОВАНОГО ЗЕМЛЕДЕЛИЯ.
И так, во всем за что бы мы не вели речь.
Но все это и со всем этим как то можно бы было пережить и справится.
Но для этого НУЖНО НАЦИОНАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАНАЯ ВЛАСТЬ, РАБОТАЮЩАЯ И ВИДЯЩАЯ СВОЮ ОСНОВНУЮ ФУНКЦИЮ - СЛУЖЕНИЕ НЕ НА ВНЕШНИЙ, А ВНУТРЕННИЙ МИР.
А вот этого, увы, у нас как раз и нет.
16:12 17.12.2009
Байки от оккупантов. Типа, ну никак вам нельзя в Раше хить по человечески. Обречены на нищету из-за дорого строительства. Что есть в Эмиратах кроме песка и нефти, а что есть в России, точнее чего здесь нет? Вся таблица Менделеева, море пахотной земли, море лесов, воды, но мы об этом уже говорили.
> > С другой стороны, что такое Эмираты? > Крошечное государство в полтора плевка. где самая большая проблема - это вода. > Теперь смотрим на Россию и ее проблемы > Холодная почти 9 месяцев зима при которой невозможно жить в бедуинском шатре.
> Отсюда колосальные затраты на строительство жил ья и его обогрев, поддержание в > мало-мальски пригодном состоянии. десятки, если не сотни тысячь километров > эсетей, канализация, водопроводы и пр и пр.
> Но для этого НУЖНО НАЦИОНАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАНАЯ ВЛАСТЬ, > РАБОТАЮЩАЯ И ВИДЯЩАЯ СВОЮ ОСНОВНУЮ ФУНКЦИЮ - СЛУЖЕНИЕ НЕ НА
> ВНЕШНИЙ, А ВНУТРЕННИЙ МИР. > > А вот этого, увы, у нас как раз и нет.
Вот это главное - Коррумпированная вертикаль власти! И эта власть кидает кость старикам, что бы выглядеть красиво.
16:34 17.12.2009
LDV писал(а) в ответ на :
>В Эмиратах и Японии пашни нет вообще.
По этому и затраты на земледелие исключены. Но они компенсируются тем же скотоводством.
LDV писал(а) в ответ на :
>Вот это главное - Коррумпированная вертикаль власти! И эта власть кидает кость
> старикам, что бы выглядеть красиво
И не только старикам. Львинная доля костей перепадает силовикам, потом идет медицына и учителя.
Но это, подояния с барского стола, совсем не то в чем действительно нуждается Россия
В НАЦИОНАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАНО ЭКОНОМИКЕ.
16:42 17.12.2009
LDV писал(а) в ответ на :
> Это преступление власти против народа, за это нужно наказывать, но старшее > поколение предпочитает довольствоваться подачками вместо публичного осуждения.
А кто ему, старшему покалению, ни тем кто присосался к госкормушке, а тем, кто живет одной мечтой, не быть выброшеным на улицу, умереть в собственой пастели собственного дома, кто им предоставит трибуну для выражения своего мнения?
А если они вдруг и возмутятся, то.... Только на этом форуме было с десяток тем с фотографиями о жестоком избиении и разгоне митингов и пикетов стариков ОМОНОМ.
16:44 17.12.2009
В Канаде тот же климат, а ведь живут и припевают, у нас то коммунизм, и в Эфиопии и т.д. базы, то вороватая мировая кодла пробралась в Кремль. Государство надо уметь беречь самому населению, особо в смуту.
16:49 17.12.2009
Термин \"раздутая социалка\" не выдерживает критики. Это либералистический пиар с целью сократить социальные расходы до нуля. Но если это сделать, тогда непонятно, зачем вообще нужно государство и какое право оно имеет собирать налоги с граждан.
Если разобраться, то социальные расходы не так уж велики, а их получателями не всегда являются те, кто в них нуждается.
Что является бесплатным для большинства населения?
Детский садик? За него надо платить. Школа? Пока да. Но с родителей настойчиво собирают деньги на ремонт, даже иногда на школьную утварь. Колледж, техникум? Там фифти-фифти. Половина специальностей платные и их доля постоянно растёт. Институт, университет? Сейчас уже практически нет бесплатного высшего образования. Бюджетные наборы сильно ограничены. Квартплата? Мы уже давно платим 100% за коммунальные услуги и они ежегодно индексируются с опережением инфляции и роста реальных доходов населения. За воду и газ платим по счётчику. Отопление -- это вообще самая большая статья расходов. Да и вообще платёжка за квартиру непомерно раздута никому неизвестными коэффициентами и накрутками. Медицина? Там пока бесплатна клоака-поликлиника с бесконечными очередями в каждый кабинет. В редких бесплатных стационарах надо покупать лекарства, а чтобы обеспечить там пристойное содержание (не в палате на 6 коек), опять же надо платить. Если ты хочешь получить качественные медицинские услуги -- плати.
Получателями социальной помощи являются строго определённые категории населения (инвалиды, безработные, дети-сироты, отчасти дети из неполных семей). Плюс элита, которая живёт практически как при коммунизме. Уровень социальной поддержки элиты сопоставим с уровнем социальной помощи всему нуждающемуся населению РФ.
Нынешний уровень социальной поддержки никак нельзя назвать избыточным или раздутым. Потому что при снижении этого уровня нуждающимся начинается голод, потеря жилья и реальное увеличение нищеты и бездомных.
Причем в любое время можешь на пенсию выйти, хоть в 18 лет, не нужно будет 
