> Гангрену примочками не излечить!А уровень жизни и сейчас ниже,чем в СССР 20-летней > давности,тому есть множество подтверждений в интернете,надо выводы делать на > основе фактов,а не на основе ли бе рас тной пропаганды,а даже при среднезастойных
> темпах роста сейчас должны были бы жить в два раза лучше,и все без исключения > отказавшиеся от социализма страны скатились в рейтинге уровня жизни вниз!А голода и > разрухи не будет,если только не пойдешь за Галкина воевать quoted1
Ты посмотри на Кубу, Венесуэлу, КНДР... Развитейшие страны. Причем тут пропаганда, мои родители и бабушка с дедушкой жили в СССР. В 90-е все пострадали, да. Но теперь, работающий живет не хуже, чем в СССР. Остались не в ыйгрыше только пенсионеры и жители сельской местности, моногородов. Я тоже знаешь ли не поклонник сегодняшней еврейской власти - ее цель уничтожить страну. Но я не собираюсь ради спасения всех идти и воевать оружием с властью. Я и мои близкие, точно могут этого не пережить. В конце концов, пусть те националисты кто готов бороться создадут партию и попробуют прийти к власти законно. Пускай они попробуют убедить народ, что они достойны. Пускай придя, оправдают надежды и выведут страну из прострации. Сделают жизнь лучше. А если власть будет воевать открыто с помощью войск и мвд, то только в этом случае применять силу. Иначе, применив раньше силу, национальное движение будет разбито и ее кончину отметят аплодисментами текущей власти.
> За счёт какого бедного народа существует шведская социал-демократия? quoted1
Все богатые страны благоденствуют за счет неэквивалентного товарообмена,но эта тема,конечно,для глубокого исследования,а ,вот,на низкооплачиваемых работах и на конвейерах там работают эмигранты,а граждане предпочитают бездельничать на хороших пособиях,а потом жалуются,что их приезжие достают. Эта модель по своей сути порочна и бесперспективна,похожее было и в Древнем Риме,уничтожат эту модель внутренние противоречия!
> Ты посмотри на Кубу, Венесуэлу, КНДР... Развитейшие страны. quoted1
Уровень жизни Кубы и Венесуэлы в рейтинге ООН постоянно поднимается,по КНДР последние годы данных нет,когда в последний раз их видел,уровень жизни там оценили почти как в России и гораздо выше,чем на Украине.А до 80-х Северная Корея развивалась быстрее Южной,а при тех внешних обстоятельствах,которые ей создали ,любое буржуазное государство уже бы издохло!Солнцепоклонник писал(а) в ответ на сообщение:
> . Но теперь, работающий живет не хуже, чем в СССР. quoted1
Подавляющее большинство хуже,при том,что почти все доходы гос-ва проедаются,на модернизацию почти ничего не идет,что показала ,например,нынешняя зима-в Питере половина крыш протекает!Сравни,например,ввод жилья и потребление мяса .рыбы,молока тогда и сейчас!И посмотри,насколько поднималось благосостояние за 20 лет в СССР,сделай выводы!
> Солнцепоклонник писал(а) в ответ на сообщение: > Уровень жизни Кубы и Венесуэлы в рейтинге ООН постоянно поднимается,по КНДР > последние годы данных нет,когда в последний раз их видел,уровень жизни там оценили
> почти как в России и гораздо выше,чем на Украине.А до 80-х Северная Корея > развивалась быстрее Южной,а при тех внешних обстоятельствах,которые ей создали > ,любое буржуазное государство уже бы издохло! quoted1
Венесуэла, если и растет то засчет нефти. Куба топчется на месте. КНДР живет хуже чем даже украина. Вот это и есть правда. Южная корея настолько оторвалась в своем развитии от южной, что тут даже нечего и сравнивать. Южная корея сейчас - развитое государство, а ее экспорт идет во весь мир (причем это не нефть! ). То что социализм на Кубе и в Северной корее сдохнет раньше любого капитализма, считаю 100% вероятность.
> Подавляющее большинство хуже,при том,что почти все доходы гос-ва проедаются,на > модернизацию почти ничего не идет,что показала ,например,нынешняя зима-в Питере
> половина крыш протекает!Сравни,например,ввод жилья и потребление мяса > .рыбы,молока тогда и сейчас!И посмотри,насколько поднималось благосостояние за 20 > лет в СССР,сделай выводы! quoted1
Модернизация модернизацией, а врать не надо. Да 15 тысяч - невеликие деньги, но на них мне хватит наесться молока, мяса, рыбы. И не только. Голода среди работающего населения - нет. А самое главное есть выбор... Заметь, я не оспариваю твои выводы по жилью, инфраструктуре, уровню потребления. Но я считаю, что кто может сделать хуже так это рвущиеся к власти комунисты. Хватит экспериментов!
Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на сообщение:
> Все богатые страны благоденствуют за счет неэквивалентного товарообмена,но эта тема,конечно,для глубокого исследования,а ,вот,на низкооплачиваемых работах и на конвейерах там работают эмигранты,а граждане предпочитают бездельничать на хороших пособиях,а потом жалуются,что их приезжие достают. quoted1
С развитием технологий тяжёлый и однообразный труд исчезает и наступит день, когда он вообще исчезнет. Так что модель перспективна. И ещё - никогда не слышал о каких-то выступлениях против мигрантов в Швеции. Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на сообщение:
> Не будет этого никогда!Ты что,людей не видел?Много ли среди них святых! quoted1
Видел. Человек с капиталистической психологией естественно никогда не отдаст своё имущество, но капитализм не вечен, а вот человек с социалистической психологией - легко и без принуждения. Он просто не будет видеть ценности в этой собственности.
> Заметь, я не оспариваю твои выводы по жилью, инфраструктуре, уровню quoted1
потребления. И где же я вру???Ты нелогичен!Солнцепоклонник писал(а) в ответ на сообщение:
> Венесуэла, если и растет то засчет нефти. Куба топчется на месте. КНДР живет хуже quoted1
чем даже украина. Вот это и есть правда. Есть данные ООН,которые и есть правда,они твоим противоречат!Солнцепоклонник писал(а) в ответ на сообщение:
> Южная корея настолько оторвалась в своем развитии от южной, что тут даже нечего quoted1
и сравнивать. Южная корея сейчас - развитое государство, а ее экспорт идет во весь мир (причем это не нефть! ). То что социализм на Кубе и в Северной корее сдохнет раньше любого капитализма, считаю 100% вероятность. Из политических соображений Южную Корею с 80-х вытягивали за уши,а Северную всячески терроризировали,отсюда и результаты!Посмотри на другие кап страны,большинство из них нищие ,и никаких шансов вылезти из дерьма у них нет!
> Человек с капиталистической психологией естественно никогда не отдаст своё quoted1
имущество, но капитализм не вечен, а вот человек с социалистической психологией - легко и без принуждения. Откуда у буржуя появится социалистическая психология Разве только им ее внушат люди с социалистической психологией
Из нее следует, что ВВП на душу населения в Украине - 7800 долл.(97-е место), а в КНДР - 1800 долл. (155-е). Как они при таком ВВП обеспечивают уровень жизни? Ответ: никак, нет его. Данные ООН оставьте для соратников-комунистов.
> Из политических соображений Южную Корею с 80-х вытягивали за уши,а Северную > всячески терроризировали,отсюда и результаты!Посмотри на другие кап > страны,большинство из них нищие ,и никаких шансов вылезти из дерьма у них нет! quoted1
Я смотрю только на развитые страны. Смотреть на Зимбабве не собираюсь. Ибо в таких странах благосостояние всегда будет низким, независимо от строя. Про Корею. А что мешало северной объедениться с южной? Идеология? Тогда так и нужно сказать - мы хотим жить не богато, а хавать идеологию. А про вытягивание... Пустышка-страна не вытянется. Так что не в этом дело.
> Данные ООН оставьте для соратников-комунистов. quoted1
Красные флаги реют над Нью-Йорком А с ВВП существуют странности подсчета,в 1992-м средняя зарплата в России была 10 долларов,однако-же ,выживали. Солнцепоклонник писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты выдаешь это как огромное преимущество перед изобилием рынка сегодняшнего quoted1
дня. А это знаешь ли не в тоннах меряется... Все то изобилие на витрине,потребление то отстает!А изобилие и в Зимбабве есть! Солнцепоклонник писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда так и нужно сказать - мы хотим жить не богато, а хавать идеологию. quoted1
Та идеология обеспечивает им самоуважение,а на жизнь им хватает!А то предлагается населению штаны купить,да задницу продать,как во всех постсоциалистических странах произошло(да,только,получилось ,в основном,задницу продать,на штаны не хватило!)
> Красные флаги реют над Нью-Йорком А с > ВВП существуют странности подсчета,в 1992-м средняя зарплата в России была 10 > долларов,однако-же ,выживали. quoted1
Приведи данные ООН. Свежие. И еще ссылку дай. По-твоему статистика которую я привел идиотами считана? Ну на западе как раз считать умеют и МВФ и во всемирном банке и т.д. Во всяком случае, я не вижу противоречия в их рейтингах - корреляция есть.
> Все то изобилие на витрине,потребление то отстает!А изобилие и в Зимбабве есть! quoted1
Лучше в два раза отстоющее потребление, чем в 100 раз хуже ассортимент. В Зимбабве есть изобилие негров.
> Та идеология обеспечивает им самоуважение,а на жизнь им хватает!А то предлагается > населению штаны купить,да задницу продать,как во всех постсоциалистических странах > произошло(да,только,получилось ,в основном,задницу продать,на штаны не хватило!) quoted1
Идеология которая предлагает ее хавать вместо еды и одевать вместо штанов (коммунистическо-социалистическая) будет вечно проигрывать. Более того, думаю что в Польше, Чехии, Словакии, Венгрии и т.д. об своем выборе не жалеют.
> Какую пользу несут развратники пугачевы, галкины, моисеевы, что живут на миллионы долларов, показывая нашей молодежи кому на Руси жить хорошо? quoted1
Никакой пользы, только вред в виде извращённых мозгов молодёжи. А пугачиха, паскуда, откровенно протаскивала на высокую сцену и спонсировала пидоров. Творчество нашей музыкальной \"элиты\" с рынка надо полностью игнорироватиь, чтобы они с голодухи попередохли.
Великий Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на сообщение:
> Откуда у буржуя появится социалистическая психология quoted1
Капитализм умирает, и вместе с ним умирает капиталистическое мышление, которое за меняется на новое мышление, в котором собственность значит уже гораздо меньше. Но это очень медленный процесс.