Ну вот это уже кое что. Все таки трудные времена заставляют отделить зерна от плевел и выделяют правду. Может этот процесс начнет набирать силу и смотришь и правда начнет проявляться национализм а не дурь. Красные и белые не так страшны, красных процентов 5 белых итого меньше 1. Между хохлами и москалями в России отсутствует. К христианами и язычниками, надо добавить атеизмом и людьми верящими в бога но не православного. Это есть и учитывая экономические и политические ресурсы РПЦ самая сильная и опасная. Пожалуй и самая непреодолимая, хотя грядущие потрясения может и очистят мозг православным, не знаю, но возможно и такое(хотя мне не верится). Проблема имперства отпадет сама, мода на нее уже проходит, сейчас кризис и уже не до них, и не так сильна в народе, но опасна, поддерживаема властью демагогия ниочем. Принципиальных тоталитаристов тоже очень мало. Как и либералов. Народа это мало касается, поэтому не сильно опасно. Национализм надо начинать строить на новой основе, истинного НАЦИОНАЛИЗМА, а не иных каких то идей использующих термин национализм, тем самым дискредитируя его. Это позволит объединять народ а не вошькаться в конфликте маленьких маргинальных групп. Но таких людей почти нет, способных это делать.
16:37 25.02.2010
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А каким боком к \"русскому единству\" \"хохлы\"?
>> >> А что вы тут делаете?
>Авиталь тоже тут бывает. Это является для вас причиной порассуждать о русско-еврейском единстве?
Да при чём тут опять евреи!? Меня спросили с украины какм боком тут хохлы? А я разве знаю как он тот бок называет которым тут на моей кухне сейчас появился.Я-же к нему не лезу. Вот и спрашиваю. А как я ещё ему отвечу если он вынырнул и тут-же про себя спрашивать начал, с готовностью обидеться ? Хорошо что ещё в антиукраинизме не обвиняет пока. Не привык ещё наверное.
16:49 25.02.2010
Вот все тут переживают, что если русские в России будут иметь такие же права как есть у татар, чеченов, дагестанцев, то Россия сразу же разрушится, потому что малые народы не смогут стерпеть такого унижения как русский президент, русская территория, русские органы власти и у меня возникает вопрос : \" В конституции России написано, что русские- это биомасса, которая должна жить без нации, национальных органов, должна обслуживать интересы титульных наций в Калмыкиях, Якутиях, Чечнях или право они имеют?\"
18:48 25.02.2010
Sapiens писал(а) в ответ на :
> Национализм надо начинать строить на новой основе, истинного НАЦИОНАЛИЗМА, а не иных каких то идей использующих термин национализм, тем самым дискредитируя его. Но таких людей почти нет, способных это делать.
Вот вы вплотную подошли к сути проблемы. Остался всего один шаг, сделайте же его, - Дайте определение ИСТИННОГО НАЦИОНАЛИЗМА, которое можно будет положить в качестве ОНТОЛОГИИ в национальное мировоззрение.
18:57 25.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Sapiens писал(а) в ответ на сообщение: > Вот вы вплотную подошли к сути проблемы. Остался всего один шаг, сделайте же его, - > Дайте определение ИСТИННОГО НАЦИОНАЛИЗМА, которое можно будет положить в качестве ОНТОЛОГИИ в национальное мировоззрение.
Ну не надо так давить. Вы ведь тоже кроме отсебятинского полимненизма ничего в национальное мировозрение не внесли. Тем более, что тот кто действительно осознает эти 5 пунктов найдет решение или несколько найдут вместе. Создание национальной идиологии - работа тяжелая и скверная. Проще всего ткнуть пальцем в незавершенное и сказать, что оно и концептуально плохо для вас лично сейчас выглядит.
19:42 25.02.2010
Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Sapiens писал(а) в ответ на сообщение: >> Вот вы вплотную подошли к сути проблемы. Остался всего один шаг, сделайте же его, - >> Дайте определение ИСТИННОГО НАЦИОНАЛИЗМА, которое можно будет положить в качестве ОНТОЛОГИИ в национальное мировоззрение.
>Ну не надо так давить.
Покажите, где вы увидели давление. Я вижу поощрение человека, которому удалось так близко подойти к правильному решению.
> Вы ведь тоже кроме отсебятинского полимненизма ничего в национальное мировозрение не внесли.
Как вы это могли определить, каким пользовались инструментарием?
> Тем более, что тот кто действительно осознает эти 5 пунктов найдет решение или несколько найдут вместе.
\"Тот, кто, действительно, осознаёт эти пять пунктов\" никогда не найдёт решение.
> Создание национальной идЕологии - работа тяжелая и скверная.
Не стоит браться за работу, которая кажется тяжёлой и скверной, пусть её сделают те, кто сможет её хорошо выполнить и получить удовлетворение от полученного результата.
> > Лично я насчитал пять таких основных идеологических разногласий-противоречий. > > Итак: > 1. Конфликт между «красными» и «белыми». > > 2. Конфликт между «хохлами» и «москалями». > > 3. Конфликт между христианами и язычниками. > > 4. Конфликт между «имперцами» и «регионалистами» («анти-имперцами»). >
> 5. Конфликт между либералами и «тоталитаристами». > > От идеологического разнообразия нам никуда не деться. «Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ». Но естественное единство русского народа, представленного этими разнообразными идеологическими партиями, нужно – во имя русского успеха и дальнейшего русского развития – дополнительно скрепить общенациональным согласием. Общенациональной «идеологией», надстоящей над всеми другими, признающими за русским народом право на существование и успех. И такой идеологией согласия может быть только позитивный и плюралистичный национализм.
Про противоречия между националистами и ##########ствующими забыли.
21:13 25.02.2010
КИН писал(а) в ответ на :
>Вот все тут переживают, что если русские в России будут иметь такие же права как есть у татар, чеченов, дагестанцев, то Россия сразу же разрушится, потому что малые народы не смогут стерпеть такого унижения как русский президент, русская территория, русские органы власти и у меня возникает вопрос : \" В конституции России написано, что русские- это биомасса, которая должна жить без нации, национальных органов, должна обслуживать интересы титульных наций в Калмыкиях, Якутиях, Чечнях или право они имеют?\"
Неужели не понятно, что малая народность тут одна, а все остальные только ширма.
На всякий случай подробнее: Все эти претензии и страх о том, что будет с малыми народностями на самом деле исходит не от тех народностей что в списке, а от кого-то там отстутствующего. Тех кто в списке, чаще всего, не упоминают именно по причине того, что не выделяют их считают \"своими\" тоже русскими, хотя конечно они есть сами по себе и даже проблемы тоже бывают.
21:32 25.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Sapiens писал(а) в ответ на сообщение:
>> Национализм надо начинать строить на новой основе, истинного НАЦИОНАЛИЗМА, а не иных каких то идей использующих термин национализм, тем самым дискредитируя его. Но таких людей почти нет, способных это делать.
> > Вот вы вплотную подошли к сути проблемы. Остался всего один шаг, сделайте же его, - > Дайте определение ИСТИННОГО НАЦИОНАЛИЗМА, которое можно будет положить в качестве ОНТОЛОГИИ в национальное мировоззрение.
Хорошо попробую изложить свою версию, мое представление. 1 В основе национализма лежит одна идея – Нация. Все остальные идеи и методы лишь возможная необходимость на данное время не более. Нация – единая генетическая семья, разных людей с разными вкусами пристрастиями и идеологическими воззрениями, как и любая семья, но объединяет ее генетическая близость. 2 В основе каждой нации находится индивидуум – отсюда свобода личности и само собой разумеется демократия, как ее залог. Семья не строится на принуждении а на взаимопомощи, иначе это не семья а враг. Говоря проще: Живи и дай жить другим. Это кстати есть одна из основ общества европейского и русского в том числе, та отличительная часть менталитета потомков народа Ариев которую и должен защищать национализм. 3 Национализм не может определять культуру и мораль общества, его определяет само общество, на основе стандартного демократического общества. Задача национализма защита нации от инородного вторжения, пропаганда принципа нет чужих людей в твоей семье-народе, твоя земля есть твой дом до скончания времен и строишь ты его только для своих детей родных людей, не проходной двор, так будет пока светит солнце.
Основные принципы национализма как основы общества: 1 Экономика: должна развиваться в интересах всего общества, не только бизнес является столпом общества, но и наука и социальная сфера и защита страны и продолжение рода, и культура- все это равноценные части общества и имеют равную значимость для общества, поэтому требует равноценного финансирования, отсюда логичное устройство: национал –социалистической экономики – соединение социал-демократии и госкапитализма с капитализмом. Деньги должны быть у всех представителей вкладывающих в общество и не только у бизнеса, которые скапливаются ввиду специфики обращения денег в экономических взаимоотношениях. 2 Исходя из принципа братства и равноценности всех представителей единого рода, задача государства, помимо сохранения, народа и его земли, создание максимальных возможностей для самореализации индивидуума, можно сказать что это основная идея общества национализма – реализация в какой то степени смысла жизни человека. Прошу отметить максимально возможности а не все ресурсы общества на это, т.е. в рамках разумного и возможностей а не обязанностей. Отсюда и структура экономики в интересах нации, главной задачей которой является благополучие индивидуума. 3 Идеологическая равноценность: Общество нации как и государство в отношении человека есть отражение отношений матери и детей. Отсюда что герой России, что придорожная проститутка равны, как для народа так и для государства, в основе лежит принцип генетического родства и мы благодарны им не за то кем они являются а за то что они есть на земле. Мать может гордится сыном героем, но презреть дочь проститутку на основании того что она не соответсвует представлениям матери, брата, они не имею да и не возьмут на себя такого права. Для матери как и для братьев и сестер все едины и неделимы. 4 Человек считающий себя националистом никогда на встанет ниже царя, но и не возвысит себя выше бездомного бродяги. Националист служит своей семье-народу так как он может, главное это честность жизни и того что ты делаешь. И не важно ростишь ты ребенка, служишь защитником родины, или наукой занимаешься, главное честное исполнение по совести, отдача обществу всего что ты можешь дать и сделать( в которое включено и собственное благополучие, несчастный брат пожертвовавший собой для семьи, скорбь семьи) и получение честной отдачи всего что может дать тебе общество. Для нации не бывает неважных людей или дел. 5 Соответственно и марально идеологические принципы, основанные на историчесоком менталитете: Труд и самореализация, а не торгашество и деньги любой ценой, помощь ближнему а не индивидуализм(разница у национальной общинности имеется с просто общинностью: это помощь брату а не соответствие правилам толпы, идентификации идеологии), интеллектуальное развитие человека и общества, свобода личности(союз свободных людей творцов а не унифицированного скота, как это принято в Западной Азии). Подобных частностей много поэтому остановлюсь на этих, думаю направление понятно.
21:49 25.02.2010
Sapiens писал(а) в ответ на :
> 1 В основе национализма лежит одна идея – Нация. Все остальные идеи и методы лишь возможная необходимость на данное время не более. Нация – единая генетическая семья, разных людей с разными вкусами пристрастиями и идеологическими воззрениями, как и любая семья, но объединяет ее генетическая близость.
Вобще-то генетическая близость - родовой признак. Или видовой, но это для животных. А нация определяется всё-же больше культурой (язык, искусство,фольклор, интеллигенция, нравственность, религия). Дальше наверно рассматривать не стоит.
22:39 25.02.2010
Sapiens, вы повергли меня во прах.
Онтология должна укладываться в одну фразу.
Ваша онтология, -
все свои равны и обеспечены общей заботой независимо от достоинств и недостатков, так же как равны и чужие, в отношении к которым предполагаются настороженность, ограничения и жёстскость.
В ней отсутствует источник \"энергии\" необходимой для обеспечения жизнеспособности и развития сообщества. Это - мёртвая онтология.
> Sapiens, вы повергли меня во прах. > > Онтология должна укладываться в одну фразу. > > Ваша онтология, - все свои равны и обеспечены общей заботой независимо от достоинств и недостатков, так же как равны и чужие, в отношении к которым предполагаются настороженность, ограничения и жёстскость.
> > В ней отсутствует источник \"энергии\" необходимой для обеспечения жизнеспособности и развития сообщества. > Это - мёртвая онтология.
Ну так восстаньте как Феникс. Я и не думал вас повергать, тем более во прах. Уж извините как мог так изложил, мне до вашей непостижимой гениальности далеко. А мертвая она только для вас и вам подобных. Но тогда у меня вопрос, а что же источник энергии и жизни, если не семья и братство?
23:07 25.02.2010
Sapiens писал(а) в ответ на :
> Но тогда у меня вопрос, а что же источник энергии и жизни, если не семья и братство?
В семью необходимо включать Главное Действующее Лицо, - Природу и учитывать её Обычаи и Законы. Энергия присуща живому, тому, у чего есть обеспеченное будущее. А обеспечивает будущее постоянное развитие тех особенностей , которые составляют главный ресурс живого. Кроме ресурсов есть и балласт, бремя, препятствующее развитию, но и побуждающее ресурсы к росту.
Развитие невозможно без различий, а ваша онтология отвергает их. \"Семья и братство\" - человеческие представления никак не связанные \"движущими противоречиями\" Естества.
17:56 26.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> Солнцепоклонник писал(а) в ответ на сообщение: > Покажите, где вы увидели давление. > Я вижу поощрение человека, которому удалось так близко подойти к правильному решению.
Изощеренный ответ, но в нем не содержится ничего кроме необоснованой иронии.
> Как вы это могли определить, каким пользовались инструментарием?
Инструментарий простой, могу привести ваши шедевры которые вы изложили позже:
В семью необходимо включать Главное Действующее Лицо, - Природу и учитывать её Обычаи и Законы. Энергия присуща живому, тому, у чего есть обеспеченное будущее. А обеспечивает будущее постоянное развитие тех особенностей , которые составляют главный ресурс живого. Кроме ресурсов есть и балласт, бремя, препятствующее развитию, но и побуждающее ресурсы к росту. Развитие невозможно без различий, а ваша онтология отвергает их. \"Семья и братство\" - человеческие представления никак не связанные \"движущими противоречиями\" Естества.
Вот такого рода бред вы пишете суясь в каждую тему. Без героина не разберешься.
> \"Тот, кто, действительно, осознаёт эти пять пунктов\" никогда не найдёт решение.
Ну конечно! Осознание - это первое с чего необходимо начать. Пробовали ли когда-нибудь?
> Не стоит браться за работу, которая кажется тяжёлой и скверной, пусть её сделают те, кто сможет её хорошо выполнить и получить удовлетворение от полученного результата.
А такими люди становятся пройдя путь, тяжелый и скверный. Доверять же кому попало начала (\"профессионалам\") не стоит. Ибо для них на самом деле это терра инкогнита, сделают, да не то.
>>>> А каким боком к \"русскому единству\" \"хохлы\"? >>>
>>> А что вы тут делаете?
>>Авиталь тоже тут бывает. Это является для вас причиной порассуждать о русско-еврейском единстве?
> > Да при чём тут опять евреи!? Меня спросили с украины какм боком тут хохлы? > А я разве знаю как он тот бок называет которым тут на моей кухне сейчас появился.Я-же к нему не лезу. Вот и спрашиваю. А как я ещё ему отвечу если он вынырнул и тут-же про себя спрашивать начал, с готовностью обидеться ? Хорошо что ещё в антиукраинизме не обвиняет пока. Не привык ещё наверное.
Товарищ, Вы чё-то путаете, ни на какой \"кухне\" я не \"появлялся\" и уж тем более ни накого обидется не собирался. Мне стало интересно, при чём тут \"хохлы\"?
