>> Зачем толкать телегу впереди лошади? Весь мир неплохо зарабатывает на поставках в Россию одежды, обуви, еды, мебели, товаров народного потребления. Может разрешить( создать условия) в России, что бы мы создали себе сами миллионы рабочих мест, остановили поток денег за импорт, а уж потом начнем мечтать о колайдерах и силиконах? Это же так просто. И 100%-ный результат. Китай же не начал с запуска в космос тхейканавтов, а начал с пошива \" Адибасов\" и прочей хрени.
>
> Вариант новой индустриализации, создания второго мирового \"сборочного цеха\" по типу Китая для России исключён, поскольку мировой рынок низкотехнологичной индустриальной продукции уже поделён и завалить весь мир нашим ширпотребом (равно как и высокотехнологичной продукцией) не получится. Да и само индустриальное производство у нас совершенно нерентабельно, гораздо проще и дешевле построить заводы втом же Китае, Бразилии и Индии. Все формы производства стремятся в области с наименьшей капитализацией, туда, где благоприятные климатические условия, где ресуры практически бесплатны, а рабочая сила ничего не стоит. И это место явно не Россия. > > У нас рентабельным может быть либо добыча сырья, либо производство того, что в мире ещё никто не делал и рынки под это ещё не созданы. Другими словами, нам подходит только инновационный путь развития.
Зачем заваливать мир ширпотребом? Давайте делать лучшую в мире обувь. Прибыли от обуви таковы что позавидуют торговцы героином. Обеспечим себя, а там и на импорт кому всуропим, если наши правители создадут конкурентноспособные условия( налоги, электричество, услуги ЖКХ). Земледелием, животноводством, птицеводством, кролиководством в России то же нельзя заниматься? На самых больших в мире залежах черноземов и воды. С ваших нанопонтов поимеет Чубайс и его команда, я же предлагаю прибыльную работу для миллионов наших граждан.
16:46 08.04.2010
Призрак писал(а) в ответ на :
> Радиоинженер писал(а) в ответ на сообщение:
>> Призрак писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У нас рентабельным может быть либо добыча сырья, либо производство того, что в мире ещё никто не делал и рынки под это ещё не созданы.
>>Этническое оружие на основе анализа запаха пота...
>Всё шутки шутим... Если серьёзно, то совершенно реальным в России может стать проект запуска масштабного нанотехнологического проекта, например. Благо, научый задел у нас для этого есть, а общие успехи других ведущих государств в этой области пока не велики.
Чубайс - еврей, а евреям не по силам такие технологические прорывы, т.к. они могут жить только на всём готовом...
16:53 08.04.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Давайте делать лучшую в мире обувь.
Кому продавать будем. На слуху была такая тема некоторое время назад. Руководитела Автоваза сказали, что могут делать хорошие машины, но они будут стоить на уровне качественных иномарок. Вопрос кто будет их покупать?
Так что делать что-то самое лучшее - это далеко не залог успеха.
17:23 08.04.2010
КИН писал(а) в ответ на :
>Зачем заваливать мир ширпотребом? Давайте делать лучшую в мире обувь. Прибыли от обуви таковы что позавидуют торговцы героином. Обеспечим себя, а там и на импорт кому всуропим, если наши правители создадут конкурентноспособные условия( налоги, электричество, услуги ЖКХ).
Создать конкурентоспособные услвоия для производства подобной продукции не получится ни прикаких условиях, хоть ты тресни. Любая продукция, созданная в России будет как минимум в полтора раза дорожа, чем та же самая продукция, созданная где-нибудь ещё: индустриальному производству в нашей стране мешает её огромная протяжённость, да и климат тоже неахти какой. Всё, что вы предлагаете уже давным-давно пройденный этап, бессмысленно оглядываться в прошлое, надо двигаться вперёд. Тот же самый нанотех может дать просто огромное количество технологий типа небольших автономных ядерных источников энергии, например, каждая из которых может осуществить переворот в мире. Разве ботинки лучше этого?
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
>Чубайс - еврей, а евреям не по силам такие технологические прорывы, т.к. они могут жить только на всём готовом...
Давайте не будем скатываться в примитивный национализм. Хотя по поводу Чубайса я с вами соглашусь - ему только распил бюджета бензопилой по силам .
>> Зачем заваливать мир ширпотребом? Давайте делать лучшую в мире обувь. Прибыли от обуви таковы что позавидуют торговцы героином. Обеспечим себя, а там и на импорт кому всуропим, если наши правители создадут конкурентноспособные условия( налоги, электричество, услуги ЖКХ).
> > Создать конкурентоспособные услвоия для производства подобной продукции не получится ни прикаких условиях, хоть ты тресни. Любая продукция, созданная в России будет как минимум в полтора раза дорожа, чем та же самая продукция, созданная где-нибудь ещё: индустриальному производству в нашей стране мешает её огромная протяжённость, да и климат тоже неахти какой. > Всё, что вы предлагаете уже давным-давно пройденный этап, бессмысленно оглядываться в прошлое, надо двигаться вперёд. Тот же самый нанотех может дать просто огромное количество технологий типа небольших автономных ядерных источников энергии, например, каждая из которых может осуществить переворот в мире. Разве ботинки лучше этого? >
> Радиоинженер писал(а) в ответ на : >
>> Чубайс - еврей, а евреям не по силам такие технологические прорывы, т.к. они могут жить только на всём готовом...
> > Давайте не будем скатываться в примитивный национализм. Хотя по поводу Чубайса я с вами соглашусь - ему только распил бюджета бензопилой по силам .
Святая наивность. Неужели путь России только через склады с граблями? Разве могучий СССР не выбрал развитие науки, космоса, ядерных технологий в ущерб ботинкам, джинсам, пуховикам, зажигалкам, видеомагнитофонам? Куму и зачем в стране без производства нужны научные изобретения и наноматериалы? Продадим идею за пузырь иностранным производителям? А байки что в России невозможно производство расскажите китайцам, которые выращивают огурцы в Сибири и продают их по 8 рублей, шьют в подвалах Москвы костюмы от Версачи и пуховики \" Адидас\". Если русские настолько криволапы, что не способны к сельскому хозяйству и производству ширпотреба, то их потуги в прорывных технологиях смешны вдвойне.
> > > Кому продавать будем. На слуху была такая тема некоторое время назад. Руководитела > Автоваза сказали, что могут делать хорошие машины, но они будут стоить на уровне
> качественных иномарок. Вопрос кто будет их покупать? > > Так что делать что-то самое лучшее - это далеко не залог успеха.
Надо работать на внутренний рынок. На экспорт нам хватит и сырья, взамен которго надо ввозить не \" Дошираки\" , \" сникерсы\", трусы и футболки, а оборудование и современные технологии. Когда будет в россии производство, тогда и разработки собственных ученых кто то купит.
18:42 08.04.2010
Призрак, одной теории мало, нужен промышленный комплекс, который спущен за бесценок после преднамеренного застоя.
19:10 08.04.2010
Призрак писал(а) в ответ на :
> Создать конкурентоспособные услвоия для производства подобной продукции не получится ни прикаких условиях, хоть ты тресни. Любая продукция, созданная в России будет как минимум в полтора раза дорожа, чем та же самая продукция, созданная где-нибудь ещё: индустриальному производству в нашей стране мешает её огромная протяжённость, да и климат тоже неахти какой.
Эту теорию мы в общем-то слышали, читали, обсуждалась она многократно не только здесь, на многих форумах. Есть продукция, которая может быть конкурентна только у нас в России, и более нигде. Это Евро-Азиатская дорога. Мы - страна расположенная как раз в центре, через нас пути из Азии в Европу и обратно. Что выгоднее: везти морем в Европу японские авто, электронику, китайский ширпотреб, или по-суше? Оказывается по-суше, дорога по-любому короче, и дешевле. Есть даже проект подобной дороги, разработал отечественный конструктор. И по идее, это самое уникльное на сегодня, что Россиия может предложить на международном рынке. Конкурентов нет.
19:15 08.04.2010
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Призрак, одной теории мало, нужен промышленный комплекс, который спущен за бесценок после преднамеренного застоя.
Трубу нужно закрыть, и за экспорт ресурсов расстреливать. Тогда промышленность восстановят. Иначе чего верхам суетиться? Труба лежит, бабло течёт. Остальное пропадай пропадом.
>> Призрак, одной теории мало, нужен промышленный комплекс, который спущен за бесценок после преднамеренного застоя.
> > > Трубу нужно закрыть, и за экспорт ресурсов расстреливать. Тогда промышленность восстановят. Иначе чего верхам суетиться? Труба лежит, бабло течёт. Остальное пропадай пропадом.
Факт. Дай нам бензин и газ по цене туркменского и российские бананы из теплиц будут конкурировать с южноамериканскими. Не говоря уже о всем остальном.
03:56 09.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на :
> Трубу нужно закрыть, и за экспорт ресурсов расстреливать. Тогда промышленность восстановят.
Вернее сказать - за экспорт ресурсов СВЕРХ внутренних потребностей. Иначе на какие шиши эту промышленность строить? Даже станкостроения нормального у нас практически нету... Только закупать, на первых этапах, во всяком случае.
07:14 09.04.2010
К. Д. Токмаков писал(а) в ответ на :
> Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
>> Трубу нужно закрыть, и за экспорт ресурсов расстреливать. Тогда промышленность восстановят.
>Вернее сказать - за экспорт ресурсов СВЕРХ внутренних потребностей. Иначе на какие шиши эту промышленность строить? Даже станкостроения нормального у нас практически нету... Только закупать, на первых этапах, во всяком случае.
Ресурсы не трогать вообще! На какие шиши промышленность строить? А на какие шиши Рублёвку построили? Вот вместо теремков по 10-15 млн.$ что мешало строить промышленность? Алчность! У людей если с жильём проблема, они за такие бабки дворцы не покупают. Покупают такое только на ворованные деньги, уж поверь.
Да, закупать станки придётся. Для этого и нужно было тратить кредиты МВФ, если так заботятся о процветании государства. А не \"нано\" спонсировать бешенными деньгами. Какие нахрен \"нано\", если мы уже живём в долг? Захотелось им на мировой рынок сунуться, так нужно делать то что купят сегодня, а не после-завтра.
\"Нано роботы будут вас лечить, тысячами шныряя по вашему организму\"... для того чтоб лечить, мозги нужны. Даже врачь с опытом порой ошибается, а это безмозглая игрушка. И нужно всё это, как верно выразился SSP123 только для того чтоб \"пилить бабло\".
13:52 09.04.2010
КИН писал(а) в ответ на :
>Надо работать на внутренний рынок. На экспорт нам хватит и сырья, взамен которго надо ввозить не \" Дошираки\" , \" сникерсы\", трусы и футболки, а оборудование и современные технологии. Когда будет в россии производство, тогда и разработки собственных ученых кто то купит.
Наш внутренний рынок для этого недостаточно ёмок, в отличе от того же Китая. Или СССР. Производство-то возможно, но на мировом рынке такая продукция не будет востребована ни при каких условиях. Ну просто физически невозможно завалить мир русскими видеомагнитофонами, поскольку их не купит никто, видеомагнитофоны киатйские будут гораздо дешевле. Да и качеством получше. Rommstain писал(а) в ответ на :
>Есть продукция, которая может быть конкурентна только у нас в России, и более нигде. Это Евро-Азиатская дорога. Мы - страна расположенная как раз в центре, через нас пути из Азии в Европу и обратно.
Я с вами полностью согласен, за счёт обмена между различными цивилизациями можно много чего получить. Но тема-то у нас немножко другая, мы изначально о \"Силиконовой долине\", т.е. о высоких технологиях говорили . Rommstain писал(а) в ответ на :
> Захотелось им на мировой рынок сунуться, так нужно делать то что купят сегодня, а не после-завтра.
Что, например?
14:13 09.04.2010
Так и мы о ней, о силиконовой. Бес с ними, с видеомагнитофонами, почему рыбой не завалить весь мир, если у нас в России каждому трезвому челу можно личное озеро подарить? А норку и соболя из Греции возить не стыдно? То же никак нам с ними не сконкурировать? По пшенице же шагнули до экспорта вопреки чиновничьим преградам. В одном сельском хозяйстве работы прибыльной тьма, но нужны знания, технологии и желание властей. А там и до производства мебели доберемся, поверь, там нет ничего сложного.
.