Россия прекращает производство отечественной военной техники!!!
Монархист
20 978 11:31 08.04.2010
Минобороны откажется от массовых закупок бронетехники советской разработки в пользу импортных машин, продолжит покупать иностранные беспилотные аппараты, а также с высокой долей вероятности приобретет французский десантный вертолетоносец \"Мистраль\". Об этом в среду заявил замминистра обороны Владимир Поповкин. По его словам, Генштаб провел специальный анализ возможных военных угроз для обоснования последовательности и целесообразности закупки вооружений, которые не может поставить российский ВПК.
\"Первыми ласточками\" этого процесса стали покупки французских тепловизоров Thales Catherine-FC и Sagem Matiz для российской бронетехники, а также израильских беспилотных летательных аппаратов компании IAI. Теперь военные всерьез обсуждают покупку французского интегрированного комплекса \"солдата будущего\" FELIN (электронная экипировка с интегрированными системами навигации, связи и так далее) и даже южноафриканских колесных бронированных машин типа MRAP с усиленной противоминной и противофугасной защитой, а также новых немецких подводных лодок проекта 212 (или созданных концерном Siemens воздухонезависимых энергетических установок к ним).
- Это вынужденная мера, необходимость быстро закрыть возникшие дыры, - честно признал Поповкин. - С тем же \"Мистралем\" мы консультировались с нашей Объединенной судостроительной корпорацией. Промышленность сама признала, что в заданные сроки и за имеющиеся для этих целей деньги не способна построить нам подобные корабли.
Нашелся ответ у замминистра и для тех скептиков, кто считал бессмысленной саму идею покупки таких кораблей. Во Франции, имеющей заморские колонии, они выполняют экспедиционные функции. Могут за раз перевезти механизированный (или танковый) полк со средствами усиления: 60 легких боевых бронированных машин либо 13 танков \"Леклерк\". Кроме того, он сможет доставить в любую точку мира 450 морских пехотинцев. При этом его главное тактическое преимущество - возможность высадить десант на любое необорудованное побережье, не подходя к нему. Для этого на его борту могут быть размещены 20 транспортных или ударных вертолетов, а в трюм-доке \"спрятаны\" четыре корабля на воздушной подушке.
- Вы, наверное, забыли, что у нас на Дальнем Востоке есть нерешенный, с точки зрения Японии, вопрос с островами, при том что с нашей точки зрения все решено, - заявил замминистра, объясняя необходимость приобретения \"Мистраля\". - Вы, наверное, забыли, что у нас есть Калининградский особый район как анклав, с которым нет прямой связи. Как туда доставлять войска? Корабль типа \"Мистраль\" позволит значительно сэкономить средства и людские ресурсы, так как без него пришлось бы разворачивать, например, на Сахалине и северных островах группировки, держать там тысячи солдат и офицеров с вооружением.
Не менее категоричным было заявление и о купленных израильских беспилотных летательных аппаратах: \"Мы потратили на разработку собственного беспилотника пять млрд рублей, не добившись никакого результата\", - сообщил Поповкин.
- В прошлом году собрали у кого что было в стране по этой тематике, - рассказал замминистра. - Но программу испытаний не выдержал ни один беспилотник. Поэтому мы просто вынуждены были купить их у Израиля.
Свои претензии к отечественной технике и вооружениям военные долгое время предпочитали не выносить на публику. Первым решился нарушить молчание главком ВВС Александр Зелин, который осенью прошлого года громко заявил, что российские беспилотники никуда не годятся и ВВС закупать их не будут.
Точно такие же проблемы стоят перед военными и в других областях. Например, армию не устраивает качество наших БТРов. \"Это гробы\", - утверждает Поповкин. Почему солдаты предпочитают передвигаться на них, сидя на \"броне\", а не внутри машины? Одно попадание и все, кто в ней находился, могут погибнуть (во всем мире уже давно используют более прочную многослойную композитную броню). Поэтому, скорее всего, наши военные купят итальянские машины IVECO. Оказывается, и наше снайперское вооружение совсем не то, что надо. И покупать будут британские винтовки L96.
Аргумент, что наше дешевле, по словам Поповкина, не актуален.
- Вы знаете, что \"Уралвагонзавод\" - производитель танков Т-90 - способен клепать их 1,5 тысячи в год. А у нас весь парк боевых машин 3 тысячи, - говорит он. - Нам надо в год не более 200 машин для его обновления. В итоге в цену танка включаются расходы на содержание всей этой инфраструктуры. В Ижевске стоит новый станок по расточке стволов. Его поставили в цех с четыре футбольных поля. Его отапливать надо, охранять. Понятно, что все это будет включено в его стоимость. Так что дешевле купить винтовку в Англии.
Безусловно, есть целые огромные сферы оборонной промышленности, к которым у Минобороны нет никаких претензий по соотношению \"цена-качество\" - например, авиация, средства ПВО, космическая техника. Что же касается тех отраслей, где проблемы есть, то Поповкин уверен: покупая импортное, армия не только не навредит собственной промышленности, но и сможет ее простимулировать. Например, в случае с тем же \"Мистралем\" российская сторона настаивает, что во Франции будет построен только один корабль. Еще три будут строить на отечественных верфях. Кроме того, покупка таких кораблей наконец-таки двинет в серию наши ударные вертолеты Ка-52 - они должны будут базироваться на французских кораблях.
- Каждым таким контрактом мы ставим задачу получения технологии производства чего-то, - говорит Поповкин. - Так сложилось, что за 15 прошлых лет мы ничего не дали и на целое поколение отстали от всего мира. Сегодня нет смысла пытаться самостоятельно наверстать упущенное. Можно сделать шаг вперед, просто перепрыгнув через поколение и получив лучшее.
11:39 08.04.2010
Монархист писал(а) в ответ на :
>покупая импортное, армия не только не навредит собственной промышленности, но и сможет ее простимулировать
Все верно, кто против!. и без стимуляции, импортное покупать надо. но учитывая что оруженики живут в неконкурентной среде, они слабо развиваются, должен быть свободный рынок воружения, а армия в итоге должна получать лучшую технику а не та что была построена на родной земле. разве не так?
кто против?
кстати.. вроде агики так же говорили про автоваз? как автоваз отличается от ВПК?
Монархист, почему ты ныл что подняли пошлины заставляя покупать \"тазы\", а теперь наоброт требуешь закрыть свободный рынок вооружения и обеспечивать неконкурентную среду для оружия, почему?
это вопрос всем агикам!
11:58 08.04.2010
Зам. министра обороны смотрит со своей стороны. Но есть и другая сторона. Не закупая, т.е. не финансируя российское вооружение, плодится безработица, теряются квалифицированные кадры, нет денег на современные разработки. Та же Япония после войны, могла покупать дёшево американскую технику, но предпочла создавать своё, более дорогое и худшего качества... И кто сейчас об этом помнит? БПЛА Кипчак или опытный образец Дозор 600 ни чем не хуже импортных аналогов по тех. характеристикам. Надо доводить до ума эти машины, а не тупо башлить иностранцев.
12:02 08.04.2010
Глупо в наше сглобализированное время закупать то, с чем в бой пошлю своих сынов, возможно, что и против изготовителей закупленного. Где гарантированно, что будет безупречным, и не повернёт судьбу против моих сынов?
12:03 08.04.2010
CosF, в любом случае должен быть свободный рынок вооружения. и при нем можно субсидировать отечественную промышленность.
12:21 08.04.2010
А правительство не боится, что оставленный без работы ВПК будет раздавать танки уволенным по сокращению штатов безработным, бездомным военным?
12:22 08.04.2010
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Глупо в наше сглобализированное время закупать то, с чем в бой пошлю своих сынов, возможно, что и против изготовителей закупленного. > Где гарантированно, что будет безупречным, и не повернёт судьбу против моих сынов?
Своих сынов будем посылать мы. А они этого делать не станут. достаточно вспомнить как сын Иванова старуху убил превысив скорость и каков был вердикт суда.
12:55 08.04.2010
Airaleais писал:
> ...армия в итоге должна получать лучшую технику а не та что была построена на родной земле. разве не так?
Обороноспособность страны напрямую зависит от способности разрабатывать современную военную технику. Победа куется в тылу.
И не только обороноспособность страны, но и вообще ее геополитический статус непосредственно зависит от уровня развития технологий и не в последнюю очередь от уровня развития науки и технологий военного и стратегического назначения.
Покупая военную технику и технологии, Россия тем самым окончательно переводит себя в статус отсталых стран (\"стран третьего мира\"). Китай начинал с закупок военной техники, потому что не умел делать сам, но теперь стремительно развивает свои технологии. Россия же всё делает наоборот, то есть двигается в обратном направлении, в направлении деградации.
>> покупая импортное, армия не только не навредит собственной промышленности, но и сможет ее простимулировать
> > Все верно, кто против!. и без стимуляции, импортное покупать надо. но учитывая что оруженики живут в неконкурентной среде, они слабо развиваются, должен быть свободный рынок воружения, а армия в итоге должна получать лучшую технику а не та что была построена на родной земле. разве не так? > > кто против? > > кстати.. вроде агики так же говорили про автоваз? как автоваз отличается от ВПК? >
> Монархист, почему ты ныл что подняли пошлины заставляя покупать \"тазы\", а теперь наоброт требуешь закрыть свободный рынок вооружения и обеспечивать неконкурентную среду для оружия, почему? > > это вопрос всем агикам!
>> покупая импортное, армия не только не навредит собственной промышленности, но и сможет ее простимулировать
> > Все верно, кто против!. и без стимуляции, импортное покупать надо. но учитывая что оруженики живут в неконкурентной среде, они слабо развиваются, должен быть свободный рынок воружения, а армия в итоге должна получать лучшую технику а не та что была построена на родной земле. разве не так? > > кто против? > > кстати.. вроде агики так же говорили про автоваз? как автоваз отличается от ВПК? >
> Монархист, почему ты ныл что подняли пошлины заставляя покупать \"тазы\", а теперь наоброт требуешь закрыть свободный рынок вооружения и обеспечивать неконкурентную среду для оружия, почему? > > это вопрос всем агикам!
Да всё пучком , дело осталось за малым , разогнать остатки эРэФийной армии , сделать наёмную армию из иностранцев , чтобы у них не было никакого морального груза выполнить любой самый бесчеловечный приказ против русского народа ))))
И задание Госдепа для партии Единая Россия и лично её рулевого Путина можно будет считать выполненным на 5+ )))))
Но хер вам штрейкбрехерам единоросовским, мы будем партизанить и кошмарить вас
>> ...армия в итоге должна получать лучшую технику а не та что была построена на родной земле. разве не так?
> > > Обороноспособность страны напрямую зависит от способности разрабатывать современную военную технику. Победа куется в тылу. > > И не только обороноспособность страны, но и вообще ее геополитический статус непосредственно зависит от уровня развития технологий и не в последнюю очередь от уровня развития науки и технологий военного и стратегического назначения. >
> > Покупая военную технику и технологии, Россия тем самым окончательно переводит себя в статус отсталых стран (\"стран третьего мира\"). > Китай начинал с закупок военной техники, потому что не умел делать сам, но теперь стремительно развивает свои технологии. Россия же всё делает наоборот, то есть двигается в обратном направлении, в направлении деградации.
Да этому олуху всё роса небесная , ему говорят что в колонию 3-го мира уже даже превращаемся , а он кроме как назвать тебя агентом Госдепа ничего и не может сказать ))) Короче типичный электорат Единой России , кепка ,семки , пиво )))))
13:18 08.04.2010
Airaleais писал(а) в ответ на :
>CosF, в любом случае должен быть свободный рынок вооружения. и при нем можно субсидировать отечественную промышленность.
поэтому вам не когда не быть военным, и нет у Вас таких знакомых
говорить такую чушььь может только не образованный человек !!!!
полностью согласен !!! НЕ КОГДА НЕ ИЩИТЕ В АРМИИ ЭКОНОМИКУ !!!!
ВЫ СМОТРИТЕ ТОЛЬКО НА ОТКАТЫ ВОТ ПОЧЕМУ ВСЕ ТАК !!!!
>> CosF, в любом случае должен быть свободный рынок вооружения. и при нем можно субсидировать отечественную промышленность.
> > > поэтому вам не когда не быть военным, и нет у Вас таких знакомых > > говорить такую чушььь может только не образованный человек !!!! >
> полностью согласен !!! НЕ КОГДА НЕ ИЩИТЕ В АРМИИ ЭКОНОМИКУ !!!! > > ВЫ СМОТРИТЕ ТОЛЬКО НА ОТКАТЫ ВОТ ПОЧЕМУ ВСЕ ТАК !!!!
Да пацаны вобще я смотрю на всё так очень просто смотрят ))) Естественно старый подход к ВПК надо менять немного , но не так кардинально как предлагают эти троечники студенты с этого форума . Конкретный экономический подход со всякими там умными словами что пишут эти студенты к предприятию ВПК возможен только в том случае .если это предприятие построить именно сегодня и запустить на рынок тоже именно сегодня , а то свободная конкуренция ,слова то какие придумали ))) А то .что родное государство в лице минфина и конкретно партии Единая Россия банально кидает оборонку за уже даже выполненную работу , они про это почему то молчат .
13:43 08.04.2010
Corban Dallas писал(а) в ответ на :
> А то .что родное государство в лице минфина и конкретно партии Единая Россия банально кидает оборонку за уже даже выполненную работу, они про это почему то молчат
ну не только оборонку.....
16:10 08.04.2010
Ирак в свое время тоже купил французскую ПВО, которая почему-то внезапно перестала работать во время пиндосской интервенции. Теперь в Ираке демократия из стволов 30-мм авиационных пушек вовсю.
18:24 09.04.2010
Импортную технику невозможно купить Она такая непонятная что применить ее никто не сможет Я вот например Ресивер Пионер замучился применять А воевать и подавно Это издевательство над солдатами из крепостных
