>> "Северную Корею по экономическому развитию логичнее сравнивать с Южной Кореей, а не с посткоммунистической Россией." - правда? Ну тогда (для корректности сравнения) уберите, пожалуйста, из Южной Кореи японские и американские предприятия - и сравнивайте ТО, ЧТО ОСТАНЕТСЯ (так сказать - "вчистую")!
> > > А Вы уберите из СССР все, что скопировано с Запада - пистолет ТТ, трактора, автомобили, самолеты, бытовую технику... и стиль архитектуры при Сталине - псевдороманский...
Ты чё дурак!!!!!?????? Это что было скопировано с запада?????? Ты что несёш??????/ Пистолет ТТ???? Бытовая техника???Какая???? Стиль ?????? Какой????? Может автомобиль Победа?????? Мудак!!!!! Покапайся в фактах. Тут ситуация другая. Запад сам скопировал у нас многое. Особенно систему образования.
12:23 24.02.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> ВК писал(а) в ответ на сообщение: > Тут ситуация другая. Запад сам скопировал у нас многое. > Особенно систему образования.
Возмущение твое оправдано, но не нужно обзывать человека. И потом, образование, в первую очередь, высшее, у нас по западному образцу (еще старому). Впрочем, его нынешняя "реформа" тоже делается по западным образцам, но уже современным.
15:25 24.02.2011
Спокойнее, "горячие финские парни"! Про "образец" (кто его придумал, когда и где сделал) можно говорить долго - и безрезультатно. Речь велась не о "производстве изобретённого в другой стране" - речь шла о "производстве в своей стране: своими силами - и для своих людей". Вот с этой точки зрения - я и предложил сравнить обе Кореи: оставляем "для сравнения" лишь те производства, которые принадлежат корейцам (северным - или, соответственно, южным) - и производят продукцию ДЛЯ корейцев своей страны. Сравнивать, я думаю, стоит ФИЗИЧЕСКИЕ показатели (штуки, квт*часы, тонны риса... число инженеров, учителей, школьников... преступников, наркоманов, взяточников) - чтоб не спорить ещё и о "курсе пересчёта" валют этих двух стран (заодно - и о ЦЕНАХ на разные товары в разных странах). Вот тогда (безо всяких "обзываний и посыланий") всем и станет понятно - а кто же именно "живёт лучше": "отколовшиеся от мировой цивилизации дикари" северокорейцы - или их "просвещённые и влившиеся в мировую цивилизацию" южнокорейцы?
17:59 24.02.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Спокойнее, "горячие финские парни"! > Вот тогда (безо всяких "обзываний и посыланий") всем и станет понятно - а кто же именно "живёт лучше": "отколовшиеся от мировой цивилизации дикари" северокорейцы - или их "просвещённые и влившиеся в мировую цивилизацию" южнокорейцы?
Про это и я говорю.
18:23 24.02.2011
Так я с этим не согласен. Об этом и написал, повторю:
А я против. Сотрудничество с иностранными предпринимателями, корструкторами, учеными и др. это тоже деятельность, это тоже зарабатывание на жизнь своим трудом, а вовсе не тунеядство.
> > > А я против. Сотрудничество с иностранными предпринимателями, корструкторами, учеными и др. это тоже деятельность, это тоже зарабатывание на жизнь своим трудом, а вовсе не тунеядство.
Так сотрудничество не должно быть коллаборационизмом. Можно у них учиться и делать у себя, а можно им продавать ресурсы, а у себя открывать только филиалы компаний, принадлежащих Западу. Дружба и зависимость - вещи разные.
>> А я против. Сотрудничество с иностранными предпринимателями, корструкторами, учеными и др. это тоже деятельность, это тоже зарабатывание на жизнь своим трудом, а вовсе не тунеядство.
> > Так сотрудничество не должно быть коллаборационизмом. Можно у них учиться и делать у себя, а можно им продавать ресурсы, а у себя открывать только филиалы компаний, принадлежащих Западу. > Дружба и зависимость - вещи разные.
Я не понимаю. Зачем уводить вопрос в какие-то дебри? Есть одно и другое государство (существующие с 1953 года). У государства есть характеристики. Ну и сравнивай. Есть граждане в одном государстве и граждане в другом государстве. У гражан уровень жизни. Тоже сравнивай.
19:27 24.02.2011
ВК писал(а) в ответ на :
>Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не понимаю. Зачем уводить вопрос в какие-то дебри? Есть одно и другое государство (существующие с 1953 года). У государства есть характеристики. Ну и сравнивай. Есть граждане в одном государстве и граждане в другом государстве. У гражан уровень жизни. Тоже сравнивай.
Независимость экономики, а стало быть, внутренней и внешней политики государства - это не дебри, а очень важное обстоятельство. Опять же, уровень жизни достигается по-разному. Вот в Грузии после прихода к власти розовых ВВП вырос на 33%. Так им США в год выделяет на строительство демократии 1 млрд. $ - треть их ВВП. Плюс поставки вооружений, разгружающие бюджет. Так что же, они там стали работать лучше? Что, они стали более производительными, чем россияне? Нет! А у нас многие говорят: "вот видите, Грузия дружит с Западом и у них все налаживается". По мне, это дружба проститутки с клиентом. Мне не хочется для своей страны и себя такого налаживания.
19:42 24.02.2011
Auditor писал(а) в ответ на :
> Независимость экономики, а стало быть, внутренней и внешней политики государства - это не дебри, а очень важное обстоятельство. > Опять же, уровень жизни достигается по-разному. Вот в Грузии...
Можно продолжить: вот в Германии, вот в Японии, вот в Сингапуре и так далее. Шпарь дальше о том, как "уровень жизни достигается по-разному".
>> >> >> >> Auditor писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> Независимость экономики, а стало быть, внутренней и внешней политики государства - это не дебри, а очень важное обстоятельство.
>>> Опять же, уровень жизни достигается по-разному. Вот в Грузии...
>>
>> >> Можно продолжить: вот в Германии, вот в Японии, вот в Сингапуре и так далее. Шпарь дальше о том, как "уровень жизни достигается по-разному".
> > Так я и написал "достигается по-разному". И у каждой страны может быть свой путь.
Ну, теперь о том, что у "каждой страны может быть свой путь". А где в этом разговоре это ставится под сомнение?
19:54 24.02.2011
ВК писал(а) в ответ на :
>Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВК писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так я и написал "достигается по-разному". И у каждой страны может быть свой путь.
>Ну, теперь о том, что у "каждой страны может быть свой путь". А где в этом разговоре это ставится под сомнение?
Ты сам предложил сравнить только уровни жизни. Вот я и написал.
20:02 24.02.2011
Auditor писал(а) в ответ на :
>ВК писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ВК писал(а) в ответ на сообщение: >>> Так я и написал "достигается по-разному". И у каждой страны может быть свой путь.
>>Ну, теперь о том, что у "каждой страны может быть свой путь". А где в этом разговоре это ставится под сомнение?
> > Ты сам предложил сравнить только уровень жизни. Вот я и написал.
Что я предложил? Я предложил сравнить уровень жизни граждан в Северной Корее с уровнем жизни граждан в Южной Корее, сравнить два эти государства, одно коммунистическое, другое не коммунистическое. А вовсе не рассуждать о том, что "уровень жизни достигается по-разному", и не о том, что у "каждой страны может быть свой путь".
20:12 24.02.2011
ВК писал(а) в ответ на :
> Auditor писал(а) в ответ на сообщение: >
>> ВК писал(а) в ответ на сообщение:
>Что я предложил? Я предложил сравнить уровень жизни граждан в Северной Корее с уровнем жизни граждан в Южной Корее, сравнить два эти государства, одно коммунистическое, другое не коммунистическое. А вовсе не рассуждать о том, что "уровень жизни достигается по-разному", и не о том, что у "каждой страны может быть свой путь".
Так это не правильно в отрыве от их других особенностей. "Тогда убрать из Южной Кореи и все иностранные предприятия" - мы же уже это обсуждали на предыдущих страницах.
>>Что я предложил? Я предложил сравнить уровень жизни граждан в Северной Корее с уровнем жизни граждан в Южной Корее, сравнить два эти государства, одно коммунистическое, другое не коммунистическое. А вовсе не рассуждать о том, что "уровень жизни достигается по-разному", и не о том, что у "каждой страны может быть свой путь".
> > Так это не правильно в отрыве от их других особенностей. "Тогда убрать из Южной Кореи и все иностранные предприятия" - мы же уже это обсуждали на предыдущих страницах.
Повторю: А я против. Сотрудничество с иностранными предпринимателями, корструкторами, учеными и др. это тоже деятельность, это тоже зарабатывание на жизнь своим трудом, а вовсе не тунеядство.
