> У меня вопрос ко всем. Как Вы считаете, кто должен отвечать за должностное преступление государственного чиновника?
> Только что посмотрел передачу по ТВ, как начальник ГАИ оформлял незаконно ввезенные машины через Владивосток, выдавая им ПТС, машины продавались добросовестным покупателям. > Когда эта схема была разоблачена, были наказаны приобретатели этих машин, у них были отобраны документы. > Правильно ли это?
Отвечаю. ЛЕГКО. У моего друга был похожий случай,- купил девятку подержаную на авторынке. Поездил,поездил, что -то унего сломалось. Приехал в автомастерскую. В процессе починки мастер обнаружил, что вин- номер на стакнане был перебит и при чем очень топорно, то есть останови машину ДПС, любой гишник без экспертизы бы установил факт изменения номера... Друг погоревал - погоревал и поехал сам в ГАИ и рассказал все как есть. ПОтом был суд , где его ПРИЗНАЛИ добросовестным покупателем и из-за невозможности установить предыдущего владельца узаконили егоправо собственности. ВОТ ТАК ТО.
Исходя из вашего скупого объяснения мне не понятно, кто признал их добросовестными покупателями,- они сами или репортер фильма? Вообще то статус \"добросовестного покупателя может присудить только суд и только в случае узаконивания прав на криминальную собственность. В вашем объяснении содержится юридический казус, то есть то чего быть в принципе не может. Если его признал суд добросовестным покупателем, то в принципе невозможно, чтобы этот же суд привлек его же к ответственности. Если же статус был присвоен ради красного словца репортером, то это уже совсем другой коленкор.
18:56 23.09.2010
ЯнЦыган писал(а) в ответ на :
> В вашем объяснении содержится юридический казус, то есть то чего быть в принципе не может. Если его признал суд добросовестным покупателем, то в принципе невозможно, чтобы этот же суд привлек его же к ответственности. Если же статус был присвоен ради красного словца репортером, то это уже совсем другой коленкор.
Хрень пишешь. Добросовестным покупателем признается человек, который не знает о криминальном происхождении товара. Эти автомашины продавались как «честные» машины с нормальным ПТС.
19:50 23.09.2010
Папа писал(а) в ответ на :
> Хрень пишешь. > Добросовестным покупателем признается человек, который не знает о криминальном происхождении товара. > Эти автомашины продавались как «честные» машины с нормальным ПТС.
Кем признается соседями по лестничной клетке, обществом филателистов? Кем? СУДОМ! А откуда ты знаешь, что они вообще добросовестные то, почему ты решил, что машины не продавлись среди своих или по заниженным ценам с комментариями на ушко,- Мол машины серые, но никто не подкопается, так как серьезный человек занимался.? Фактов то нет или ты на суде присутсвовал? Почему ты поверил то всему? А может досужий журналюга тему коньюнктурную пожарил на коленке и тебе подсунул? А ты уж тут изобрел козла в сарафане- фсбешный протекционистский заговор, поддерживающий отечественный автопром.
20:00 23.09.2010
Папа писал(а) в ответ на :
> Только что посмотрел передачу по ТВ, как начальник ГАИ оформлял незаконно ввезенные машины через Владивосток, выдавая им ПТС, машины продавались добросовестным покупателям. Когда эта схема была разоблачена, были наказаны приобретатели этих машин, у них были отобраны документы.
Сказано о нарушениях со стороны должностного лица и о наказании третьих лиц. И только через 28 минут было дописано Папа писал(а) в ответ на :
> ГАИшника привлекли по 95 статьям УК, с каждой машиной было совершено несколько нарушений закона. Было оформлено 33 машины (и все не дешевые).
А не задай Идеалист вопрос? ЯнЦыган писал(а) в ответ на :
> Кем признается соседями по лестничной клетке, обществом филателистов? Кем? СУДОМ! А откуда ты знаешь, что они вообще добросовестные то, почему ты решил, что машины не продавлись среди своих или по заниженным ценам с комментариями на ушко,- Мол машины серые, но никто не подкопается, так как серьезный человек занимался.?
Достаточно ясное указание на ответ содержится в ответе о судьбе гаишника
>> Хрень пишешь. >> Добросовестным покупателем признается человек, который не знает о криминальном происхождении товара. >> Эти автомашины продавались как «честные» машины с нормальным ПТС.
>
> > Кем признается соседями по лестничной клетке, обществом филателистов? Кем? СУДОМ! А откуда ты знаешь, что они вообще добросовестные то, почему ты решил, что машины не продавлись среди своих или по заниженным ценам с комментариями на ушко,- Мол машины серые, но никто не подкопается, так как серьезный человек занимался.? > Фактов то нет или ты на суде присутсвовал? Почему ты поверил то всему? А может досужий журналюга тему коньюнктурную пожарил на коленке и тебе подсунул? А ты уж тут изобрел козла в сарафане- фсбешный протекционистский заговор, поддерживающий отечественный автопром.
Ты косишь под дурака? Если даже и кто-то шептал на ухо, что машины «серые», это надо доказать. А пока существует презумпция невиновности хозяевам не надо что-то доказывать. Они купили машины на законном основании!!! Машины не продают как пирожки в переходе, их оформляют в комиссионном магазине. А при постановке на учет проверяют в ГАИ, и все претензии если машина поставлена на учет должны быть к ГАИ!!!
21:32 23.09.2010
Папа писал(а) в ответ на :
> Ты косишь под дурака? Если даже и кто-то шептал на ухо, что машины «серые», это надо доказать. А пока существует презумпция невиновности хозяевам не надо что-то доказывать. Они купили машины на законном основании!!! Машины не продают как пирожки в переходе, их оформляют в комиссионном магазине. А при постановке на учет проверяют в ГАИ, и все претензии если машина поставлена на учет должны быть к ГАИ!!!
Кокой учет в ГАИ, начальник ГАИ в доле. А насчет претензий к ГАИ,- гаишника посадили, а ты что бы хотел, чтобы его камнями забили чтоли или руку отрубили? Откуда ты знаешь, что недобросовестность покупателей не доказали и вообще откуда ты знаешь, что этот не былo заказом этих самых \"добросовестных покупателей\"? А что? Пошлины ввозные подняли, а машину нарядную хоцца, а тут еще знакомый гаишник при серьезных погонах имеется, а че бы его не попросить за долю малую поспособствовать?
ГДе так вы безоговорочно верите журналистам, когда про Россию плохо, когда в вашу мазохистско-диссидентское мировосприятие укладывается... Но как только что-нибудь хорошое покажут про страну,- так тут же скепсис до небес,- зомбоящик, путиноиды-пропагандисты и прочие. Неужели вы не понимаете, что тем самым выставляете себя несерьезным спорщиком,- парасолькой?
21:41 23.09.2010
ЯнЦыган Как тебе объяснить, чтобы ты понял? Гаишник может быть в доле, Но как казенный (государственный служащий) за него должно отвечать государство. Мало его посадить, нужно, чтобы за него и ответили! Вот тогда, начальник не будет абы кого брать по блату на работу, и службу будет контролировать. Так как в первую очередь ему шею намылят.
23:04 23.09.2010
Папа писал(а) в ответ на :
> ЯнЦыган > Как тебе объяснить, чтобы ты понял? Гаишник может быть в доле, Но как казенный (государственный служащий) за него должно отвечать государство. Мало его посадить, нужно, чтобы за него и ответили! > Вот тогда, начальник не будет абы кого брать по блату на работу, и службу будет контролировать. Так как в первую очередь ему шею намылят.
Ты мне тыкал презумпцией невиновности, теперь я спрошу, а как же Эксцес исполнителя, тоже между прочим принцип правосудия? Продолжая Вашу мысль следует также сажать и мать насильника,- нечего было рожать урода, а уж если родила то надо было смотреть за ним.
>> ЯнЦыган >> Как тебе объяснить, чтобы ты понял? Гаишник может быть в доле, Но как казенный (государственный служащий) за него должно отвечать государство. Мало его посадить, нужно, чтобы за него и ответили!
>> Вот тогда, начальник не будет абы кого брать по блату на работу, и службу будет контролировать. Так как в первую очередь ему шею намылят.
> > > Ты мне тыкал презумпцией невиновности, теперь я спрошу, а как же Эксцес исполнителя, тоже между прочим принцип правосудия? Продолжая Вашу мысль следует также сажать и мать насильника,- нечего было рожать урода, а уж если родила то надо было смотреть за ним.
Мать урода получает общественное порицание. А сравнение не корректное, государство имеет право выбора сотрудника, у матери такого права нет.
23:37 23.09.2010
Папа писал(а) в ответ на :
> Как тебе объяснить, чтобы ты понял? Гаишник может быть в доле, Но как казенный (государственный служащий) за него должно отвечать государство. Мало его посадить, нужно, чтобы за него и ответили! Вот тогда, начальник не будет абы кого брать по блату на работу, и службу будет контролировать. Так как в первую очередь ему шею намылят.
Точно!! А чтобы совсем справедливо было. надо не только гаишника посадить, но и всех его родственников до 5 колена, ответственных за его душу. И так везде. Угнал парень машину, посадить отца-мать, бабку-деда, братьев-сестёр. И оформить как групповое по сговору. И с поголовной конфискацией. начальник гаишника назначивший отвечает с ним вместе по служебной линии, а родня по совести.
>> Как тебе объяснить, чтобы ты понял? Гаишник может быть в доле, Но как казенный (государственный служащий) за него должно отвечать государство. Мало его посадить, нужно, чтобы за него и ответили! Вот тогда, начальник не будет абы кого брать по блату на работу, и службу будет контролировать. Так как в первую очередь ему шею намылят.
> > Точно!! А чтобы совсем справедливо было. надо не только гаишника посадить, но и всех его родственников до 5 колена, ответственных за его душу. И так везде. Угнал парень машину, посадить отца-мать, бабку-деда, братьев-сестёр. И оформить как групповое по сговору. И с поголовной конфискацией. > начальник гаишника назначивший отвечает с ним вместе по служебной линии, а родня по совести.
Зачем передергивать? Я веду речь о том, что за государственного служащего отвечает государство.
23:46 23.09.2010
К стати, а о каком наказании аы ратуете? Выговор, увольнение, так это есть и наверняка, кто-нибудь рангом повыше получил какой=нибудь строгий с занесением. Вы довольны?
