> Абракс конечно не прав насчёт оружия. Российское оружие всем миром признано вне конкуренции. Например АК даже обсуждать как то неловко. Про монстра калибра 7,62 вообще молчу... quoted1
Насколько я знаю, основное качество АК - надёжность, но по кучности стрельбы он уступает. А высокоточное мы пока только осваиваем. Что спорить то. Просто найди данные о том, каким оружием вооружены спецы из службы безопасности президента.
>> Это смотря где... У нас в городе и оборудование имеется, и лекарства закупаются нормальные (а не "от головы и от задницы в одной таблэтке"), и врачи вроде есть толковые. Все зависит от местных властей. Открыли у нас сосудистое отделение - кривая смертности и инвалидности от инфарктов и инсультов резко пошла вниз. Так теперь к нам везут из соседних городов своих больных всеми правдами и неправдами. Потому что их городское руководство "положило с прибором" на развитие здравоохранения. >> quoted2
>Насколько я знаю, основное качество АК - надёжность, но по кучности стрельбы он уступает. А высокоточное мы пока только осваиваем. Что спорить то. Просто найди данные о том, каким оружием вооружены спецы из службы безопасности президента.
Спецы спецами. В США спецы так же используют иностранное стрелковое оружие и даже АК. Но это оружие закупается единицами и только для спецов. Сердюков же предлагает заменить массово. Назовите хоть одну более менее сильную армию которая использует иностранное оружие. Это поставит страну опять же в зависимость от стран производителей, А вдруг чего. Боеприпасы и оружие закупать у противника. Во-вторых любая страна поддерживает своего производителя, у нас же почему то любят поддерживать иностранных производителей. В стране то более менее осталась сильным производством это производства оборонки. Еще не все растащили, а этот шаг поставит крест и на ней. Предложение Сердюкова это предательство как и своей армии так и своей экономике. Тем более в России, что еще и выпускается с мировым качеством дык это стрелковое оружие.
Нда. Вам значит повезло. Я что то в наших больницах не замечал современного оборудование, за некоторым исключением, но там не современное оборудование, а не очень старое. А вот с непрофессионализмом сталкивался не раз.
> А что касается перевооружения на иностранное стрелковое оружие, то это по всем признакам очередная провокация оранжевых революционеров. Возможны конечно варианты каких нибудь иностранных образцов, но только как дополнение к отечественному в качестве инструмента для выполнение какой то определенной задачи. quoted1
Какой-такой задачи? У каждого бойца есть личное оружие - пистолет. Но это когда ничего не останется. А основное оружие - штурмовая винтовка. Как вариации (вместо штурмовых винтовок)для штурма в зданиях и узких проходах применяются пистолеты-пулеметы (короткое, компактное автоматическое оружие) и дробовики. Плюс гранаты и снаряжение - все. Ну для тяжеловооруженного пехотинца - ручной пулемет. Так для каких таких задач, если на западе тоже самое - штурмовые винтовки, автоматы и ручные пулеметы? Снайперское? И этого у нас добра навалом.
> Сердюков же предлагает заменить массово. Назовите хоть одну более менее сильную армию которая использует иностранное оружие. Это поставит страну опять же в зависимость от стран производителей, А вдруг чего. Боеприпасы и оружие закупать у противника. quoted1
- Как минимум половина стран мира использует оружие иностранного производства. Многие страны не производят оружия вообще.
> Сердюков же предлагает заменить массово. quoted1
можно ссылку на слова самого Сердюкова? idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Во-вторых любая страна поддерживает своего производителя, у нас же почему то любят поддерживать иностранных производителей. quoted1
Где? Закупка 2 кораблей? 10 беспилотников? Я понимаю, если бы мы сделали кому-то заказ на переоснащение нашего ТОФа. Или купили бы израильские "Узи" партией в 100000 штук. Вполне логично загрузить наши заводы большими заказами, потому что это снизит себестоимость, а небольшие партии для разнообразия купить, хотя бы для того чтобы знать чем стреляют новые "союзники". Мир оружия не стоит на месте. Все воруют друг у друга идеи. Пока речь не пойдёт о закупках огромных партий, не стоит устраивать терки.
> - Как минимум половина стран мира использует оружие иностранного производства. > Многие страны не производят оружия вообще. quoted1
И что вы предлагаете? Впасть в зависимость от поставок иностранного оружия? Мы не маленькая швейцария или австрия, чтобы себе такое позволить. Те же США закупают минимум оружия за рубежом - и то у стран нато. В основном они поддерживают полную номенклатуру оружия - и я думаю, что они не дураки.
>- Как минимум половина стран мира использует оружие иностранного производства.
И эти страны могут влиять военно на судьбу мира или региона отдельно. Многие из них являются вообще банановыми странами веками находящиеся под чьим то влиянием. Обычно и оружие закупают у тех у кого находятся в зависимости. Ну если так думать то мы можем узнать все таки под чьим влиянием находиться Россия. У кого будем закупать у того и находимся. А у кого Сердюков хочет закупать оружие. Все довольно хорошее оружие производиться в странах НАТО и их союзников. Значит фактически мы у потенциального противника будем закупать оружие и боеприпасы. Не будем же мы китайские АК закупать. Да кстати Китай хоть использует АК, но он его не покупает, он их производит.
> Во-вторых мебельщик заявил именно о замене отечественного оружия.В-третьих, российские оружейники давно представили разработки эффективнейшего отечественного стрелкового оружия, до которого янки и прочим - ещё не скоро додуматься. В-четвёртых, в российских подразделениях давным давно испытали все "новейшие разработки" запада.В-пятых, существует мнение военных экспертов, как российских так и западных, испытавших оружие в многочисленных военных конфликтах.Мебельщик- был и останется мебельщиком. Пусть он даже и страшный лейтенант в отставке. quoted1
1\\Где ссылка на слова самого Сердюкова? 2\\Где результаты независимой экспертизы о качественном превосходстве наших разработок над западными? 3\\Где отчёты об испытаниях западных "новейших разработок"? 4\\Кто и какое оружие испытывал в "многочисленных военных конфликтах"? 5\\А кем по профессии являются министры обороны в других странах? Например в Европе?
> Где? Закупка 2 кораблей? 10 беспилотников? Я понимаю, если бы мы сделали кому-то заказ на переоснащение нашего ТОФа. Или купили бы израильские "Узи" партией в 100000 штук. Вполне логично загрузить наши заводы большими заказами, потому что это снизит себестоимость, а небольшие партии для разнообразия купить, хотя бы для того чтобы знать чем стреляют новые "союзники". Мир оружия не стоит на месте. Все воруют друг у друга идеи. > Пока речь не пойдёт о закупках огромных партий, не стоит устраивать терки. quoted1
Так почему он вообще об этом говорит? Будем закупать это, будем то. Если бы речь шла о пяти образцах каждой модели стрелкового оружия, то это даже бы и не обсуждалось. Потому что их бесплатно и тайно можно стащить своими шпионами. Потому что стрелковое оружие - это не бог весь что, не проект нового истребителя или танка.
>> Где? Закупка 2 кораблей? 10 беспилотников? Я понимаю, если бы мы сделали кому-то заказ на переоснащение нашего ТОФа. Или купили бы израильские "Узи" партией в 100000 штук. Вполне логично загрузить наши заводы большими заказами, потому что это снизит себестоимость, а небольшие партии для разнообразия купить, хотя бы для того чтобы знать чем стреляют новые "союзники". Мир оружия не стоит на месте. Все воруют друг у друга идеи. >> Пока речь не пойдёт о закупках огромных партий, не стоит устраивать терки. quoted2
>Так почему он вообще об этом говорит? Будем закупать это, будем то. > Если бы речь шла о пяти образцах каждой модели стрелкового оружия, то это даже бы и не обсуждалось. Потому что их бесплатно и тайно можно стащить своими шпионами. Потому что стрелковое оружие - это не бог весь что, не проект нового истребителя или танка. quoted1
Предлагаю мебельщика -В ОСТАВКУ! МИНИСТРОМ ОБОРОНЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ ТОЛЬКО ВОЕНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ! ТОЛЬКО ПРОФЕССИОНАЛ ОБЯЗАН БЫТЬ ЭКСПЕРТОМ. ГЕНЕРАЛ ШАМАНОВ ВПОЛНЕ ПОДХОДИТ, ЕСТЬ И ДРУГИЕ.
> Мы не маленькая швейцария или австрия, чтобы себе такое позволить. > Те же США закупают минимум оружия за рубежом - и то у стран нато. quoted1
Как раз и Австрия и Швейцария много оружия производит, и качественного. Как то не вериться в это ( смысле перевооружение), я слышал, что малыми партиями те-же Глоки австрийские закупать собирались, Хеклер -Кохи вроде, пистолеты-пулеметы, нахрена правда не понятно они нужны, ну и снайперки, все для спецназа. А целиком армию импортным оружием перевооружать нереально, и незачем, тех-же АК на сто лет вперед при СССР наделали, гонки это.
Как только в стране начинают заменять что-то СВОЁ на ЧУЖОЕ - "что-то своё" тут же начинает сохнуть на корню. А ведь к стрелковому оружию - и патроны, наверное, придётся закупать? А если "откатить" приёмной комиссии - то не купит ли она (за 10% от суммы контракт в карман) патроны, набитые песком? То-то радости солдатам на передовой будет... тем, которые с другой стороны нейтральной полосы!