Я понимаю, что все это наверно сто раз уже оговорено... Буду рад, если поможете найти линки на обсуждения.
Есть позиции - так скажем - понятные и близкие к людям, к примеру - депутат от твоего района. И я думаю, на этом уровне демократия уместна. Есть позиции и дела - которые кухаркам доверять нельзя, к примеру - выборы президента.
Каким образом прокинуть мостик от кухарки к президенту?
Я думаю, нужно какое то делегирование - что типа - ты доверяешь ивану, иван василию, василий пете, и в итоге ты как бы голосуешь за петю, потому что в целом доверяешь его мнению по вопроам в которых не шаришь сам. Было бы злорово - если бы была процедура - простая - типа теста, позволяющая отдельным, заинтересованным лицам подтвердить что они шарят в проблеме и могут голосовать на прямую - без вась.
Экзамен и сертификат "голосовальщика" И надо подтверждать каждые 3 года
То есть - хочешь голосовать на президентских выборах? Докажи что ты в политике понимаешь достаточноый минимум, а то на выборы идут люди которые не понимют ничего ни в чем. Ими легко манипулировать. Итак, у всех есть выбор: лень разбираться - делегируй, не лень - голосуй.
05:55 30.01.2011
Вопрос отпадёт сам собой, если Вы задумаетесь о реальном проценте "кухарок" в населении. Их голоса не играют решающей роли. А вообще, гарантия компетенции - непрямые (многоступенчатые) выборы.
> Вопрос отпадёт сам собой, если Вы задумаетесь о реальном проценте "кухарок" в населении. Их голоса не играют решающей роли. А вообще, гарантия компетенции - непрямые (многоступенчатые) выборы.
Да неужели? Это вы лично считали "реальный процент кухарок", или поверили какому-любо исследователю на слово?
И далее: правильно, давайте у кухарок отберём право голоса, затем его отберём у солдата (зачем оно ему, если приказ командира для него закон?), затем начнём отбирать по иным признакам.
В результате возникает вопрос: а лично вы чем можете оправдать столь высокое доверие - иметь право голоса?
12:28 30.01.2011
Pharod писал(а) в ответ на :
> Экзамен и сертификат "голосовальщика" > И надо подтверждать каждые 3 года
Экзамен и сертификат полноправного гражданина России, - так корректнее. Не сдавшие временно лишаются права участвовать в референдумах и выборах. Намеренное уклонение от экзамена влечёт за собой поражение в правах на 10 лет.
И всё встаёт на свои места.
15:47 30.01.2011
Rommstain писал(а) в ответ на :
>давайте у кухарок отберём право голоса
А разве я говорил о "лишении права голоса"?! Я наоборот возражал сторонникам избирательного голосования, основной аргумент которых - "кухарка неспособна управлять государством". Так же, к "кухаркам" обычно добавляются "дяди Васи" и "тёти Груши". Так вот, при всеобщем и равном голосовании как по кандидатурам, так и (надеюсь, в перспективе) по государственным вопросам, решающее значение будут иметь голоса более интеллектуальной части населения, а она составляет у нас большинство. Это практически все работники (и служащие) бюджетной сферы, рабочие высокотехнологичных производств, добывающей и перерабатывающей отраслей, научные коллективы, пенсионеры всех перечисленных категорий, студенты. Ну а социальные меньшинства, такие как "кухарки", конечно, без всякого сомнения, право голоса иметь должны! Ибо должны быть представлены интересы всех слоёв общества. И удовлетворены, соответственно проценту представления, хотя бы.
15:48 30.01.2011
*
02:02 01.02.2011
> И далее: правильно, давайте у кухарок отберём право голоса, затем его отберём у солдатa...
вы меня не так поняли. я не предлагал отнять право голоса у каких то отдельных людей по каким то признакам я предлагал отнять у всех, и давать лишь после того как человек - гражданин - докажет что он готов осмысленно свой голос отдать. это позволит исключить из процесса тех кому все пофигу и они голосуют по указке и сделает процесс манипулирования сложнее - уже нельзя будет загнать в автобус 100 рабочих завода и отвезти их сделать правильный выбор. да, далеко не все заморочаются шевелится и сдавать како то там тест чтобы проголосовать, даже если это и будет что то примитивное на уровне школьного курса обществоведения. голосующих станет меньше, но каждый голос будет весомее. и тогда голоса осмысленно голосующих людей не потонут в омуте голосов купленных за тупые обещания пенсионерок.
02:07 01.02.2011
Pharod писал(а) в ответ на :
> я предлагал отнять у всех, и давать лишь после того как человек - гражданин - докажет что он готов осмысленно свой голос отдать.
А эти "справки" в психушке будут выдавать? Ведь они у нас вменяемостью заведуют. Ах, да, забыл – ещё и правящая партия может этим заниматься.
06:13 01.02.2011
Таки писал(а) в ответ на :
> Pharod писал(а) в ответ на сообщение: >
>> я предлагал отнять у всех, и давать лишь после того как человек - гражданин - докажет что он готов осмысленно свой голос отдать.
>А эти "справки" в психушке будут выдавать? Ведь они у нас вменяемостью заведуют. Ах, да, забыл – ещё и правящая партия может этим заниматься.
Такие вопросы удостоверяют умственное нездоровье нашего общества
В разумном обществе они возникнуть не могут, по той причине, что там люди способны различать более разумное и менее разумное вследствие достаточной организованности сознания.
10:02 01.02.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> люди способны различать более разумное и менее разумное
Понятие "разумное" не абсолютно, и зависит от точки зрения.
10:43 01.02.2011
Pharod писал(а) в ответ на :
> и давать лишь после того как человек - гражданин - докажет что он готов осмысленно свой > голос отдать.
И кто же будет решать, кому давать, а кому нет? Надо просто ввести ответственность за неявку на выборы и ужесточить наказание за их фальсификацию и давление на избирателей. Тогда народ сам себе и выберет.
12:17 01.02.2011
toNIK761 писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> люди способны различать более разумное и менее разумное
> > Понятие "разумное" не абсолютно, и зависит от точки зрения.
А умение различать не зависит от выбранной точки отсчёта, оно зависит от достигнутого уровня мышления.
В этом - всё дело!
12:27 01.02.2011
joy37 писал(а) в ответ на :
> Pharod писал(а) в ответ на сообщение: >
>> и давать лишь после того как человек - гражданин - докажет что он готов осмысленно свой >> голос отдать.
>И кто же будет решать, кому давать, а кому нет?
Нескончаемый поток таких вопросов есть свидетельство тяжёлого нездоровья нашего общества в плане ума.
> Надо просто ввести ответственность за неявку на выборы и ужесточить наказание за их фальсификацию и давление на избирателей. Тогда народ сам себе и выберет.
Так негодится. Индивиды, использующие эмоциональный способ мышления, и под давлением не смогут от него отказаться. Это выше их сил.
Разумно временно отнести их к "национальному балласту", тем более, что сами они давно готовы к этому.
