>> > Угу, СССР проводил политику изоляционизма, а вот если бы у него был нынешний стабфонд в 88-89м мы до сих пор жили бы в "Великом и Могучем". >
Нет, не жили бы, но агония бы продлилась. Помимо стабфонда нужны были последовательные, поэтапные шаги. Горбачёв, и тот излишне торопился. А клан ельцина - это просто бандиты, люди одного хапка. Отсюда мгновенная прихватизация и передел собственности, отсюда куча трупов и искалеченная нравственность.
>> стабфонд нужно тратить на помощь отечественному производству
> >
> Как ? Прийти на предприяти и сказать вот вам мешок долларов ( или евро ) ? > Не рыбу нужно давать, а удочку, и не мешать всяким шумом нормальной рыбалке. >
Абсолютно здравое рассуждение. Могу лишь добавить, что в кризисы выгодно использовать стабфонд на какие-либо отдельные, небольшие проекты, расчитанные на 2 - 3 года (на период кризиса), например, постройку комплексов для олимпиады в Сочи, либо постройку дороги и т.д. Причём использовать не весь, а только частично. Цель такова: проект должен помогат национальному производителю. Алекс_32 ошибается лишь в том, что мы говорим о России, а тут вам не Норвегия. У нас практически нет национального производителя и национальной промышленности, поэтому стабфонд через проекты тратился бы на поддержку иностранного производителя.
> Угу, в СССР "отослать на сельское хозяйство" означало что данный политик попал в опалу. > Сейчас фонды выделяемые на его субсидирование до конца не осваиваются, у нас в области в 2010 году осталось в бюджете более 20 миллионов выделенных на поддержку СХ, народ просто не хочет этим заниматься. >
Алекс_32, "народ не хочет этим заниматься"!? Вроде умный человек, но пишешь здесь такую несусветную глупость! Когда нет аргументов и конструкция рассуждений рушится, начинаешь как баран упираться и твердить "это так, потому что это так, так как это так...". Народ хочет заниматься сельским хозяйством, ещё как хочет! Однако это просто не выгодно. Причём, такой народ вовсе не ставит самоцелью получение грандиозных прибылей, а дальше хоть трава не расти. Не выгодно в связи с тем, что на селе нет нормальных школ, детских садов, инфраструктуры, культурных учреждений, а плюс к тому, рисков банкротсва и зависимости от урожайности года или конъюнктуры рынка велика. Здесь действительно нужна гос.поддержка и небольшую часть стабфонда вполне возможно было направить на эти цели, с учётом того, что строительство жилья и т.д. на селе может быть вполне дешёвым.
> > > Так выделяется, и очень неплохое бабло. Опять же, если бы в СССР было не 37.000 танков, а 25.000 а на остальные были построены заводы по производству ТНП союз был бы живее всех живых.
Алекс_32, если деньги выделяются, то посмотри каким образом. Это воровские схемы. Одна программа ипотеки, финансирующая спекулянтов-риэлторов, подтолкнувшая рост цен на жильё, оказалась разрушительной. Самое интересное, что это был проект популизма. Надо было запускать программу строительства жилья за гос.счёт (и лучше гос.предприятием) и передачу нового, отстроенного жилья всем, кто нуждается и имеет право по сертификату... Но ведь в таком случае нужно было работать, а во власть идут в других целях, ведь работать - удел лоха, это западло для бывших бандитов-членов ЕдРо.
09:06 25.02.2011
Слышал тут как товарищи из КПРФ заявляли о необходимости разделения власти и бизнеса. То есть, закрепить законодательно замещение государственных должностей, на условиях отсутствия какого-либо бизнеса у чиновника или его близких родственников. Каждому чиновнику и его семье выбор: либо служба государева, либо - бизнес. При этом, чиновникам гарантируется государством достойный уровень жизни и хороший соцпакет, но никака не ошеломляющие прибыли. Бизнесу гарантируется, что чиновник будет заниматься своими функциями, но не бизнесом. Любое участие чиновника в бизнесе через родственников, владение акциями или большим количеством собственности - преследуется по закону, а чиновник подлежит немедленному увольнению. Чиновники и члены их семей, (в частности, их дети) не имеют право обучаться за границей и получать там медицинское обслуживание. В общем, КПРФ предлагает кардинально разделить и развести друг от друга бизнес и власть, финансовый и административный ресурсы. ЕдРо за такие лозунги подвергало КПРФ разным нападкам, объясняя, что власть и бизнес могут быть вместе (в одних руках), но нужен контроль за соблюдением законодательства о противодействии коррупции и т.д.
Какая точка зрения уместнее?
09:07 25.02.2011
Kref писал(а) в ответ на :
> За 70 лет ты ещё не понял ,что такое "выборы" при коммунистах????
А ты понял что такое выборы при демократах? Да если вы даже все не придете, будет тот результат, который спрогнозирован сверху и итоги никто не подводит, их рисуют! Какое же отличие для вас- те выборы и эти? Уж это-то за 20 лет можно было понять. Наша семья не ходит на выборы уже более 10 лет (зачем тратить время?) . Путин с Медведевым договоряться и подобьют итоги... Причем вообще тут вы? Они хоть людьми-то вас считают? Судя по их законам и действиям-нет. Или вы подпущены к их кормушке? Коммунисты уж хотябы боялись нород, каждый дорожил своим стулом и икру им приходилось жрать под одеялом и в подъездах держать милицию... а сейчас все их жилища за железным забором, так что вас и рядом пройти не подпустят! Голосуйте за их прекрасную жизнь на яхтах!
09:28 25.02.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Слышал тут как товарищи из КПРФ заявляли о необходимости разделения власти и бизнеса. То есть, закрепить законодательно замещение государственных должностей, на условиях отсутствия какого-либо бизнеса у чиновника или его близких родственников
Я не принадлежу ни к одной партии, но разве не разумно разделить власть и бизнес? Почему жена Лужкова такой "ТАЛАНТЛИВЫЙ" бизнесмен? Наверное человек должен выбрать кто же он- если ты такой талантливый, ну и занимайся бизнесом-зачем тебе власть? а если ты считаешь, что можешь упрвлять и сделать свой вклад в управление обществом- занимайся властью. Но ведь ДАЖЕ ДУРАКУ ПОНЯТНО!, зачем бизнесмен идет во власть... Вот нашу талантливейшую Лужкову загнать бы в провинциальный город, отобрать все (как все отобрал у нас Гайдар с Чубайсом, заморозив вклады), и посмотрим на ее таланты- как она развернется- у нее же талант!
16:44 25.02.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Но ведь в таком случае нужно было работать, а во власть идут в других целях, ведь работать - удел лоха, это западло для бывших бандитов-членов ЕдРо.
Ну, почему же "бывших"? Просто бандитов!
17:06 25.02.2011
реалист писал(а) в ответ на :
> А ты понял что такое выборы при демократах? Да если вы даже все не придете, будет тот результат, который спрогнозирован сверху и итоги никто не подводит, их рисуют!
Я в СССР не ходил на выборы,но всегда партия отчитывалась о 99,9% головующих
> Какое же отличие для вас- те выборы и эти? Уж это-то за 20 лет можно было понять. Наша семья не ходит на выборы уже более 10 лет (зачем тратить время?) .
Сами виноваты. Ходите на выборы и выбирайте. Теперь можно
> Путин с Медведевым договоряться и подобьют итоги..
А ты видел лично? Ну а чего чушь несешь?
> .Коммунисты уж хотябы боялись нород,
Поэтому в ГУЛАГЕ держали? гы-гы-гы
> каждый дорожил своим стулом и икру им приходилось жрать под одеялом и в подъездах держать милицию... а сейчас все их жилища за железным забором, так что вас и рядом пройти не подпустят! Голосуйте за их прекрасную жизнь на яхтах!
Разница в том,что сейчас ты знаешь,как жирует власть, а при СССР тебе об этом не рассказывали. Нашел чем хвастаться.
18:09 25.02.2011
Kref писал(а) в ответ на :
> реалист писал(а) в ответ на сообщение:
Это все верно, но ведь мозги сейчас промывают не хуже. И технологии манипулирования общественным мнением промывают не хуже. И потом, официальный рейтинг Медвепутина - 80%. А в интернете, пройдись по комментариям - в лучшем, самом оптимистичном случае, не более 40%. На этом форуме - так вообще, наверное, 10%.
18:16 25.02.2011
Auditor писал(а) в ответ на :
> Это все верно, но ведь мозги сейчас промывают не хуже. И технологии манипулирования общественным мнением промывают не хуже.
Сейчас промывают мозги Госдеп, а в СССР - Политбюро
> И потом, официальный рейтинг Медвепутина - 80%.
Не завидуй.
> А в интернете, пройдись по комментариям - в лучшем, самом оптимистичном случае, не более 40%. На этом форуме - так вообще, наверное, 10%.
В интернете сидят иностранцы и пишут под видом россиян. Интернет не показатель. У него нет границ.
18:42 25.02.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Любое участие чиновника в бизнесе через родственников, владение акциями или большим количеством собственности - преследуется по закону, а чиновник подлежит немедленному увольнению. Чиновники и члены их семей, (в частности, их дети) не имеют право обучаться за границей и получать там медицинское обслуживание. > В общем, КПРФ предлагает кардинально разделить и развести друг от друга бизнес и власть, финансовый и административный ресурсы.
О, КПРФ выражает мои чаяния лучше, чем едро! Жаль, не обещает 35 часовой рабнедели..
21:19 25.02.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Нет, не жили бы, но агония бы продлилась. Помимо стабфонда нужны были последовательные, поэтапные шаги. Горбачёв, и тот излишне торопился. А клан ельцина - это просто бандиты, люди одного хапка. Отсюда мгновенная прихватизация и передел собственности, отсюда куча трупов и искалеченная нравственность.
Ну это понятно, можно было бы расписать какие , но по-моему в этой тебе это уже будет оффтоп.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> У нас практически нет национального производителя и национальной промышленности, поэтому стабфонд через проекты тратился бы на поддержку иностранного производителя.
Почемуже ?
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> > Народ хочет заниматься сельским хозяйством, ещё как хочет!
Млин, а почему тогда пустые земли сельхозназначения стоят, почему бабло выделенное на госпрограмме поддержки СХ не осваивается, его ведь дают просто под бизнесплан.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Не выгодно в связи с тем, что на селе нет нормальных школ, детских садов, инфраструктуры, культурных учреждений
Блин, на деревню в 10 домов поставить школу д/cад клуб и музей ? В средней школе для полноценного обучения должно работать минимум 60-65 человек, а если в деревне живет 200 ?
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> а плюс к тому, рисков банкротсва и зависимости от урожайности года или конъюнктуры рынка велика.
Кто вкалывает у того риск невелик, или вы всетаки предлагаете просто деньги давать ?
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> с учётом того, что строительство жилья и т.д. на селе может быть вполне дешёвым.
Блин, на селе пустующего жилья столько хоть попой ешь, знаю места где тебе вполне дом для проживания выделят только работай.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> > Одна программа ипотеки, финансирующая спекулянтов-риэлторов, подтолкнувшая рост цен на жильё, оказалась разрушительной.
Отказаться от ипотеки ? Угу, наверное поможет 301 тысячи семей которые только в прошлом году за счет ипотеки улучшили свои жилищные условия.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Надо было запускать программу строительства жилья за гос.счёт (и лучше гос.предприятием) и передачу нового, отстроенного жилья всем, кто нуждается и имеет право по сертификату...
Ну понятн, как деньги тратить вы можете придумать быстро, а где их брать....
21:35 25.02.2011
kroser8 Оппозиция что вообще должна делать, уважаемый левый? kroser8,оппозиция должна быть оппозицией.Яркой,в некоторой степени пассионарной,она должна оппозицией ежечасной,ежеминутной,уличной и парламентской.Не согласные перехватывают первенство у КПРФ.Надо освободится КПРФ от всего несвойственного левой оппозиции. Или для КПРФ уже нет классового общества.Канонизация придурковатого царя всех объединила.Не могу понять ,что это творится .Левые говорят как правые ,и наоборот.Опять надо учить_где сено,где солома- и не путать
21:54 25.02.2011
Ворчун писал(а) в ответ на :
> У меня одни притензии к КПРФ, но они навсегда!!! Это предательство (другими словами назвать не могу) своих изберателей в 1996 году на президенских выборах. Зюганов победил на них, но предал или продал народ в пользу посмешыща Ельцина!!! > С тех пор, для меня этой партии не существует!!!
Это миф распространённый ворами специально для устранения самых сильных противников
> Слышал тут как товарищи из КПРФ заявляли о необходимости разделения власти и бизнеса. То есть, закрепить законодательно замещение государственных должностей, на условиях отсутствия какого-либо бизнеса у чиновника или его близких родственников. Каждому чиновнику и его семье выбор: либо служба государева, либо - бизнес. При этом, чиновникам гарантируется государством достойный уровень жизни и хороший соцпакет, но никака не ошеломляющие прибыли. Бизнесу гарантируется, что чиновник будет заниматься своими функциями, но не бизнесом. > Любое участие чиновника в бизнесе через родственников, владение акциями или большим количеством собственности - преследуется по закону, а чиновник подлежит немедленному увольнению. Чиновники и члены их семей, (в частности, их дети) не имеют право обучаться за границей и получать там медицинское обслуживание.
> В общем, КПРФ предлагает кардинально разделить и развести друг от друга бизнес и власть, финансовый и административный ресурсы. ЕдРо за такие лозунги подвергало КПРФ разным нападкам, объясняя, что власть и бизнес могут быть вместе (в одних руках), но нужен контроль за соблюдением законодательства о противодействии коррупции и т.д. > > Какая точка зрения уместнее?
Ничего из этой затеи не получится, если не узаконить кормление власти с крышуемого ей бизнеса, а это есть - чистой воды сегодняшняя ситуация, которая культиворовалась евреями с незапамятных времён.
Кроме сталинских методов, человечество не придумало ничего путного, ибо заставить эффективно работать устрашением нельзяю. Значит во времена Сталина работал не страх, а трепетная любовь к власти! Те же, кто этой власти изменял, наказывались по законам гор!
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Нет, не жили бы, но агония бы продлилась. Помимо стабфонда нужны были последовательные, поэтапные шаги. Горбачёв, и тот излишне торопился. А клан ельцина - это просто бандиты, люди одного хапка. Отсюда мгновенная прихватизация и передел собственности, отсюда куча трупов и искалеченная нравственность.
>
> > Ну это понятно, можно было бы расписать какие , но по-моему в этой тебе это уже будет оффтоп. >
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> У нас практически нет национального производителя и национальной промышленности, поэтому стабфонд через проекты тратился бы на поддержку иностранного производителя.
>
> > Почемуже ? >
Потому что даже айфон отечественного производства, который собирались запустить с 1 марта этого года, оказался иностранной сборкой. Где массовая промышленность и заняость населения? Где технологии, наука и массовое производство? Правильно, в ж...пе.
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> >> Народ хочет заниматься сельским хозяйством, ещё как хочет!
>
> > Млин, а почему тогда пустые земли сельхозназначения стоят, почему бабло выделенное на госпрограмме поддержки СХ не осваивается, его ведь дают просто под бизнесплан. >
Потому что нет больниц, школ, детских садов, инфраструктуры и зарплаты нищенские. Труд обесценен. Могут быть лишь маленькие хозяйства, обслуживающие быт дачников из столицы. А все остальные - в заднице.
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Не выгодно в связи с тем, что на селе нет нормальных школ, детских садов, инфраструктуры, культурных учреждений
>
> > Блин, на деревню в 10 домов поставить школу д/cад клуб и музей ? В средней школе для полноценного обучения должно работать минимум 60-65 человек, а если в деревне живет 200 ? >
А при совке даже в такой крохотной деревушке был клуб и мед.пункт... Несколько деревень объединялись вокруг большого посёлка. Все вместе - один большой колхоз. Когда-то такое было. И там были школы, больницы, даже парки и зоны отдыха.
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> >> Одна программа ипотеки, финансирующая спекулянтов-риэлторов, подтолкнувшая рост цен на жильё, оказалась разрушительной.
>
> > Отказаться от ипотеки ? Угу, наверное поможет 301 тысячи семей которые только в прошлом году за счет ипотеки улучшили свои жилищные условия. >
Ух ты?! А почему для показухи не нарисовали цифру в миллион? Я хорошо, лично знаю риэлторов и общался с ними. Сертификаты многие обналичивали. Схемку подсказать или сам знаешь? Обналичивали потому что на денежные суммы этих сертифмикатов невозможно было приобрести жильё в связи с его подорожанием. Кстати, многие ФСБэшники своевременно кинулись брать кредиты в банке или тратили свои накопления на приобретение жилья перед его многократным подорожанием. Всё таки в этих структурах экономическая разведка ещё работает и предугадывает рост цен на недвижимость. Надеюсь, понятно, что мера с ипотекой была обычным популизмом, вызвавшим всплеск цен до уровня недосягаемости для 90% населения.
>> Надо было запускать программу строительства жилья за гос.счёт (и лучше гос.предприятием) и передачу нового, отстроенного жилья всем, кто нуждается и имеет право по сертификату...
> > > Ну понятн, как деньги тратить вы можете придумать быстро, а где их брать....
А где их берут братья Ротенберги, Абрамович, Потанин, Прохоров, Дерипаско и т.д. вплоть до Путина - ельцина?
00:33 26.02.2011
Kref писал(а) в ответ на :
>> > Коммунисты до сих пор бьются за интересы продажных чиновников. > Хотят им передать всю собственность.
Креф, ты опять про Путина? Он уже всю собственность передал чиновникам, а по совместительству олигархам и бизнесменам. Попросту, бандиты разделили этот пирог.
И не надо передёргивать. В Китае тоже по Марксу живут, как-то смогли выйти на 2-у место по экономическому развитию в мире, заметь, в капиталистическом мире. А ведь в Китае проблем больше нашего, ресурсов многократно меньше, а количество людей, которых нужно накормить, в 10 раз больше. Никто не собирается отнимать собственность, речь только о стратегических ресурсах.
> И ни разу не отказывались от русофобского учения Маркса.
Это учение и сейчас является предметом научных изысканий в самых лучших и ведуших школах бизнеса и экономики Англии, Европы, США, Японии... Это обычная историческая классика, обычная литература...
> Так что это ты пытаешься мне втюхать протухшую агитку в новом фантике. > А я привык смотреть в суть.
Креф, пока ты смотришь в задницу, советую вытащить голову, поскольку навряд ли там есть эта самая "суть"
