Национальная идея России - ликвидация мрази и диктатура социальной справедливости
01:29 26.04.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>> Фауст Гёте «Мы часть той силы, что вечно хочет зла и совершает благо…» (эпиграф к роману Булгакова «Мастер и Маргарита»). Следует продолжить: «…по независящим от нас обстоятельствам»
>именно так.... казалось бы, либерализм постулирует ценности, отличные от духовных- эгоизм, конкуренцию и прочее... Но, приводит это в конечном итоге ко всеобщему благу! С социализмом всё в точности до наоборот.
Либерализм, капитализм привели к тотальному кризису человечества, решать который пытаются насильственным сокращением человечества и искусственным регрессом.
01:36 26.04.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> именно так.... казалось бы, либерализм постулирует ценности, отличные от духовных- эгоизм, конкуренцию и прочее... Но, приводит это в конечном итоге ко всеобщему благу! С социализмом всё в точности до наоборот.
Спасибо. От всей души посмеялся.
01:53 26.04.2011
У нас тут не вписалось в рынок 30 млн. Кстати это ещё, видимо не предел. Будет больше, б буду. В Украине, наверняка, в процентном отношении столько же. И все они (не вписавшиеся в рынок) дураки, дебилы и идиоты? Ой, что-то не верицца....
02:06 26.04.2011
Искусственный рост денежной массы
Вот пример ГЕНИАЛЬНОГО коммерческого творчества. Международный валютный фонд, Мировой банк и еще несколько банков используют печатные станки стран-семерки и печатают денежных знаков на десять процентов больше, чем совокупный продукт стран-семерки. Поскольку в условиях мировой торговли ни продать, ни купить без "устойчивой" валюты стран-семерки ничего нельзя, то весь мир вынужден обменивать свой продукт на "конвертируемую валюту". В результате изобретательности творческой коммерческой мысли эти банкиры получают пять процентов мирового продукта в обмен на печатную продукцию. Ну до чего велик гений человеческого разума - издержки производства: на амортизацию печатных станков, на краску и бумагу, а результат… пять процентов мирового продукта! Эти результаты могут быть проверены по хорошо известному открытому источнику: The Europa year book. A world survey. Europa Publcations Ltd. London. Мы даем отсылку на те годы, когда формировалась концепция Устойчивого развития, одобренная ООН в 1987 г. Нетрудно видеть, что совокупный мировой продукт "растет" на 10% в год, что, по классической экономической теории, должно выражать "рост производительности труда". Совершенно очевидно, что растет не производительность труда, а денежная масса, не обеспеченная реальной мощностью. А вместе с денежной массой растет и искажение действительной картины мира. Идол заменяет идеал. Власть лишается возможности объективно оценивать долгосрочные последствия принимаемых решений. Давно ушли в прошлое те времена, когда люди поклонялись деревянным или каменным истуканам. Последнее достижение цивилизации - печатный станок может обеспечить всех прекрасными литографиями Христа, Будды и любого Пророка... Этот же печатный станок обеспечивает каждого верующего и Кораном, и Библией, и Талмудом, и любым другим священным текстом любой конфессии. Но не эти идеалы правят сегодня миром - миром правит другая продукция этого же печатного станка: крашенная бумага "денежных знаков" и "ценных бумаг". Именно эта печатная продукция сегодня и является современным ИДОЛОМ, которому поклоняются. Шесть миллиардов человек, населяющих нашу планету, оказались заложниками печатного станка. Техника современного идола весьма проста: семь стран "цивилизованного мира" имеют более пятидесяти процентов мирового продукта. Их банковская система печатает в год на 10% денежных знаков больше, чем величина их валового продукта. Вся связка валют претерпевает запланированную инфляцию в 5% в год. Но эта инфляция оплачивается "нецивилизованным миром" ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА. Двести долларов с "головы" каждого жителя планеты Земля - вот каков доход от близости к печатному станку.
Вот и весь "успех" капиталистической системы производства.
02:16 26.04.2011
Границы выживания индивида
Тем не менее, ДОМИНИРОВАНИЕ ПРИТОКА ЭНЕРГИИ НАД РАСХОДОМ выражается в кажущемся коэффициенте полезного действия, нижняя грань которого и составляет 200%, является фундаментальным фактом "ГРАНИЦЫ ВЫЖИВАНИЯ ИНДИВИДА".
Если этот коэффициент полезного действия падает ниже 200% - наступает эпоха КАННИБАЛИЗМА: пленника просто съедают, используя 300 тыс. ккал, накопленных в органическом веществе его тела. Это и есть начальная точка отсчета человеческого рода - первобытный КАННИБАЛИЗМ.
Вся современная "цивилизация" лишь припудренное выражение исходного каннибализма - он не ушел из нашей жизни и в настоящее время. Один из авторов лично был знаком с десятками каннибалов, которые при побеге из Норильска съедали человека по дороге на юг.
Наблюдал каннибализм и в 1851 г. Ч.Дарвин на Огненной Земле: в зимнюю голодуху сперва съедали стариков и старушек, а только потом собачек - так как собачки еще могли ловить добычу...
Вся эта сентенция посвящена тому, что отношение РЕЗУЛЬТАТА к ЗАТРАТЕ не может падать менее 200%...
Совсем другой эффект мы наблюдаем при росте отношения результата к затрате. Когда эта величина приближается к 300% - пленника становится съедать НЕВЫГОДНО, и ему сохраняют жизнь в форме РАБА.
Так возникает первая социальная система общественного производства - РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО.
Это я к тому, что внутренняя сущность человека в процессе эволюции цивилизации существенных изменений не претерпела. Те же случаи каннибализма случаются и в наше время при определенных обстоятельствах. Они не зависят ни от рассовой принадлежности людей, ни от степени их интеллектуального развития.
02:33 26.04.2011
философ писал(а) в ответ на :
> Искусственный рост денежной массы
Справедливо по отношению к ситуации 25-летней давности.
Хотя немного странно, ресурс с названием "О ситуации в России" хостится почему-то в #######ии очень познавательный раздел "О проекте/Принципы и правила"
07:27 26.04.2011
философ писал(а) в ответ на :
> Либерализм, капитализм привели к тотальному кризису человечества, решать который пытаются насильственным сокращением человечества и искусственным регрессом.
Человек - существо, в котором чувство меры заметно вытеснено чувством самодостаточности. Природа через либерализм пытается исправить это положение, но, видимо, скоро будет вынуждена перейти к более радикальным средствам.
08:45 26.04.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Маленькая ремарочка. Цеховики производили ЛЮБУЮ продукцию, пользующуюся спросом. Конечно же большей частью- товары народного потребления.
Машины? Мотоциклы? Велосипеды? Вы о чём? Производили ПРОСТЕЙШИЕ ТНП. Из ворованного сырья. Очевидно Вы не в курсе. В конце 80-х когда я пришёл в контору была борьба с нетрудовыми доходами. В одной из психлечебниц делали резинку для трусов. Накрыли цех по производству клипс из пластмассы. В Грузии изготавливали солнечные очки "под Италию". Простейшие вещи. Не требующие серьёзного оборудования и особой квалификации работающих. chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> И? нужно народ кормить даром, как в Кувейте.)))))) шоб не взбунтовался.)) Работаешь- получаешь деньги. Дорого стоишь- получаешь большие деньги. Нихрена не умеешь и не хочешь знать и уметь- в швейный цех на 12-часовой рабочий день. Всё исключительно справедливо.
Ну, а нам говоря о социальной справедливости. Лuбepacты, одно слово. Для того что бы дорого стоить нужно несколько условий. 1. Иметь соответствующее образование. Получение его связано с ОЧЕНЬ большими расходами, которые не всякая семья потянет. Следовательно ХОРОШЕЕ образование доступно ТОЛЬКО семьям, имеющим доход выше среднего. При определённом напряге - средним. Т.е. от образования отсекается БОЛЬШОЙ слой населения. При Советской власти обрахзование было доступно ВСЕМ слоям. За исключением суперэлитных, типа МГИМО. НО! При ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ ХОТЕНИИ и этот барьер мог быть преодолён. У приятеля моего отца был племянник, который мечтал быть дипломатом. Естественно, после 10 класса они не поступил. Отслужив в армии, он закончил рабфак и, впоследствии, закончил МГИМО. 2. Имея соответствующую квалификацию. Без образования, знакомства и определённой доли везения квалификацию получить невозможно. Вы в какое время получали образование и квалификацию? chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> ну а как мне назвать людей, которые захватили власть и регулируют каждый мой шаг? которые установили систему ТОТАЛЬНОГО контроля? благодетели...))))
Контроль бывает разный. Сейчас контроль - либеральный. Можно сколько угодно ругать кого угодно. Но стоит затронуть определённые структуры или нацию - зона. В качестве примера можно привести законодательство Западной Европы о холокосте. Где то с полсотни отрицающих его привлечены к уголовной ответственности. В России готовится примерно такое же законодательство. На Украине - не знаю. Но в западных областях отдельные группы граждан могут и физически покритиковать за то что бандитов УПА называли бандитами. Не контроль? Не репрессии? chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Вопрос. Сколько нефти США вывезли из Ирака после свержения Хуссейна?
А что? Не вывозили и не вывозят? (http://www.lenta.ru/news/2010/03/02/oil export/) Экспорт нефти из Ирака в феврале 2010 года составил 2,069 миллиона баррелей в день, что стало максимальным показателем с 1990 года, когда Саддам Хусейн захватил Кувейт. Об этом сообщает AFP со ссылкой на заявление пресс-секретаря министерства нефти Ирака Ассема Джихада (Assem Jihad). По словам Джихада, уже достигнутый уровень экспорта стал еще одним шагом к поставленной министерством цели - экспортировать 2,15 миллиона баррелей в день. chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> на заводы, по производству заменителя нефти... > ваще, туповатые придирки и не по существу ниразу...))))))
Вообще, надо разбираться в экономике. Если идёт структурная перестройка то следом за ней рушатся и все иные технологические цепочки. Необходимо перестраивать предприятия под выпуск качественно иного оборудования. Закрывать или перепрофилировать предприятия. Отмирают одни профессии, появляются другие. И то и то требует расходов. Первых - для переобучения и последующего трудоустройства. Вторых - создания учебных программ и времени на обучение. И т.д. и т.п. Не стоит так явно показывать свою свидомость, которая равноценна интеллектуальной недостаточности. Который раз убеждаюсь, что свидомиты ВСЕХ считают ТУПЕЕ СЕБЯ, что явно не соответствует действительности. Скорее наоборот. chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> «Брокгауз и Ефрон», чьих авторов трудно заподозрить в просоветской агитации, констатирует в начале XX века в России «крайнее расстройство крестьянского хозяйства», а в статье «Голод» подчеркивает: «С половины XIX столетия Западная Европа избавлена от голода, вследствие перемены политического строя, подъема народного хозяйства, развития сети путей сообщений. В России голод бывает до тех пор; таковы 1891-92, 1897-98, 1906-07 неурожайные годы, вызвавшие голод в обширных районах России». Также подчеркивается, что с XI по XVI века в России отмечалось 8 случаев голода на каждые 100 лет, но этот показатель постоянно возрастает. В XVIII веке было отмечено уже 34 голода, а только за первую половину XIX века (до 1854 года) – уже 35.(с) > полный порядок! тока жрать неча.))))))))
Ну вот, а свидомиты нам о голодоморе толкуют. При Советской власти, не считая Гражданской, был только один период голода, вызванный кроме действий Соввласти ещё и природными условиями и действиями самих голодающих. Ну, а по поводу голода в 19 веке... Так там были помещики. ВЛАДЕЛЬЦЫ. ОРГАНИЗАТОРЫ. А вот на казачьих землях - не голодали. chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> 18-19 веках КРЕСТЬЯНЕ, при этом КРЕПОСТНЫЕ, организовывали мануфактуры в Шуйском уезде Владимирской губернии. ПИЗНЕСМЕНАМИ они становились ПОСЛЕ....
>сцылко есть?
Разумеется. (http://novgor.ru/livanovo.html) "В конце ХVII в. Иваново превратилось в крупное промысловое и торговое село, составляя серьезную конкуренцию Шуе, ивановские семейные артели много производили и бойко торговали, оттесняя более знатных соседей. Об этом и пословица того времени: «Богат да хвастлив, как ивановский мужик». В ХVII веке ремесленные мастерские начинают уступать место крупным мануфактурам. Первым построил «полотняный завод» Григорий Бутримов (1742 г.), через шесть лет появилась мануфактура И.И.Грачева, в 1751 г. мануфактура И.М.Гарелина. В начале ХIХв. край из полотняного превращается в ситцевый, в качестве сырья больше использовался не местный лен, а привозной хлопок. В 1840г. в Шуйском уезде было 65 фабрик и 2 завода, в 1842г. – 86 фабрик (1 бумагопрядильная, 6 полотняных, 15 миткалевых, 64 ситцевых) и 5 заводов (из них 2 кожевенных, 1 химический, крепко-водочной и купоросный, для производства купоросного масла). 30 августа 1871г. в традиционные именины царской семьи был учрежден город Иваново-Вознесенск. В то время «…Иваново-Вознесенск был громадной деревней с двумя базарными площадями в центре бывшего села Иванова и Посада. Цветущий город с множеством фабрик и заводов, на которых ежегодно вырабатывается хлопчатобумажных изделий на десятки миллионов рублей, и живет более 20 тысяч рабочего люда... Прекрасный город с каменными зданиями, множеством высоких труб и еще более высоких колоколен, богатыми храмами, и рядом сплошная масса почерневших от ветхости деревянных построек, раскинутых на шестиверстном пространстве..., солома и тес покрывает хижины «манчестерцев» (цит.: Нефедов Ф.Д. Избранное. – С.10). Под действием все убыстряющегося развития легкой промышленности обострялись социальные процессы, возникали социальные проблемы, столкновение интересов, которые в Х1Х в. были редкими для Российской империи, но представляли будущие конфликты власти, новой русской буржуазии, промышленных рабочих: крепостные мужики-владельцы крупнейших в империи мануфактур не имели права юридического лица, после 1861г. владельцы земли, (в Иваново-Вознесенске это был граф Шереметьев) потребовали, чтобы мануфактурщики выкупили землю, на которой стояли фабричные здания, втридорога, отчего многие разорились. Но остались самые крупные и сильные мануфактуры." А самим то слабо поискать? Свидомитость мешает?
09:09 26.04.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> именно так.... казалось бы, либерализм постулирует ценности, отличные от духовных- эгоизм, конкуренцию и прочее... Но, приводит это в конечном итоге ко всеобщему благу! С социализмом всё в точности до наоборот.
Ребята! Тут многих на лирику пробило. Вот и меня тоже. В Смутное время нам жить довелось. Мутная фраза: "Бабло на подсос". Мутные деньги на мутных счетах. Мутные парни в дубовых гробах. Мутные речи от мутных "вождей". СПИДа уколы - от мутных врачей. Водка палёная в мутный стакан. Мутных контракт - отстегнут чистоган. Мутная льётся из крана вода. Мутный сантехник сказал: "Ерунда.". Мутно с работой и мутно в башке. Мутное пиво глотаем в тоске. Мутно на службе, погано в душе. Сколько нам мути налили вообще!? В общем ребята пора выбирать, Мутно сдыхать иль светло умирать!
09:15 26.04.2011
XXVector писал(а) в ответ на :
> У нас тут не вписалось в рынок 30 млн. Кстати это ещё, видимо не предел. Будет больше, б буду. В Украине, наверняка, в процентном отношении столько же. И все они (не вписавшиеся в рынок) дураки, дебилы и идиоты? Ой, что-то не верицца....
Чарли видимо вписался. Пока. А что дальше будет, Господь ведает... Не думали xoxлы, что сало будут контрабандой из России возить. А вот пришлось. Из Ростовской области. Тоннами.
15:27 26.04.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Либерализм, капитализм привели к тотальному кризису человечества, решать который пытаются насильственным сокращением человечества и искусственным регрессом.
> > Человек - существо, в котором чувство меры заметно вытеснено чувством самодостаточности. > Природа через либерализм пытается исправить это положение, но, видимо, скоро будет вынуждена перейти к более радикальным средствам.
Когда это "чистый" либерализм ограничивал человека в его желании "хавать от пуза"?
16:07 26.04.2011
философ писал(а) в ответ на :
> Когда это "чистый" либерализм ограничивал человека в его желании "хавать от пуза"?
Тогда когда хавать нечего. Желать то можно, только вот кто даст похавать.
> Ну вот пример - человек работает програмистом в крупной компании в Москве. > Есть однушка на окраине - стоимость скажем 2000000 рублей. Сдать её в месяц - 20-25 тысячь. Зарплата ещё скажем 60 тысяь. Итого 85 - ну пусть с премией 100. >
> > Это по Вашему много? > И сто он должен славть, сам то где жить будет?
А 4-5 тыр в месяц, это как? Зажралась Москва однако...
>> Ну вот пример - человек работает програмистом в крупной компании в Москве. >> Есть однушка на окраине - стоимость скажем 2000000 рублей. Сдать её в месяц - 20-25 тысячь. Зарплата ещё скажем 60 тысяь. Итого 85 - ну пусть с премией 100. >>
>>
>> Это по Вашему много? >> И сто он должен славть, сам то где жить будет?
> > А 4-5 тыр в месяц, это как? Зажралась Москва однако...
Ребята! В 2008 г. работал я в одной средних, по нашим провинциальным размерам, компании. В службе безопасности. Осуществлял проверку кандидатов на должности на вшивость. Наслушался историй. Пример. Москва. Психоневрологический диспансер. Медсестра имеет 17 тысяч в месяц. По нашим провинциальным меркам на тот момент - богатство. НО! Работа - 12 часов через 12 часов в режиме день - ночь. Ну, типа - день с 8.00 до 20.00, сутки - отдых и ночь - с 20.00 до 8.00. Двое суток - отдых. В диспансере оставаться не дают. На квартиру денег нет. Следовательно сутки - на вокзале. Потом сутки добираются до дома и от дома. Это при условии что дом расположен рядом с ж/д станцией. Ну, а дома - работы ПРОСТО НЕТ. Даже за 2-3 тыс (по состоянию на 2008 г.). Пр итом, что цены в Москве незначительно превышают провинциальные. Ну, кроме, цен на недвижимость. Если хотите - буханка чёрного хлеба - от 9 до 21 руб. Городская (французская) булка - от 3,50 до 6 руб. (цены по сегодняшнему состоянию). Так что поддерживаю. Зажралась Москва.
17:51 26.04.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
>Машины? Мотоциклы? Велосипеды? Вы о чём? Производили ПРОСТЕЙШИЕ ТНП. Из ворованного сырья. Очевидно Вы не в курсе.
В курсе, в курсе... машины, конечно , не производили, но почти НА КАЖДОМ официальном производстве было производство левое.) от меня через две улицы- обувная фабрика... примерно половина продукции шла налево... и так везде, где производили товары повышенного спроса... а в совдепии это почти любые товары..) Volk писал(а) в ответ на :
>1. Иметь соответствующее образование. Получение его связано с ОЧЕНЬ большими расходами, которые не всякая семья потянет.
Фигня... получение диплома и получение образования это далеко не всегда одно и тоже. я знаю совершенных невежд с несколькими дипломами и знаю весьма грамотных людей без дипломов вовсе. мой приятель с двумя дипломами пару лет сидел без работы, сетуя на несправедливое миорустройство.. Затем устроился в фирму по монтажу стеклопакетов. Не менагером, а рабочим простым- установщиком... а теперь у него своя фирма подобного профиля. Как мы понимаем, дипломы здесь не сыграли никакой роли совершенно.. Знания, труд, коммуникабельность- это доступно КАЖДОМУ. Volk писал(а) в ответ на :
> 2. Имея соответствующую квалификацию. Без образования, знакомства и определённой доли везения квалификацию получить невозможно. Вы в какое время получали образование и квалификацию?
я в 90-е, инженер-механик по первому диплому.))))))поступил без взяток, равно как и подавляющее большинство сокурсников- направление непрестижное было..))))))))) Естественно, идти на завод работать за зарплату в 50 долларов мне было стыдно... и я не пошёл, а занялся тем, чем мне хотелось..)) Всё реально, знакомства это полезный бонус, но совершенно не обязательный.Опыт и квалификация приходят со временем... Далеко не всё так мрачно, как вы описываете, я совершенно уверен, что в России (да и у нас тоже) можно прожить вполне достойно, если работать хорошо и много и постоянно совершенствоваться. Volk писал(а) в ответ на :
>Контроль бывает разный. Сейчас контроль - либеральный. Можно сколько угодно ругать кого угодно. Но стоит затронуть определённые структуры или нацию - зона. В качестве примера можно привести законодательство Западной Европы о холокосте. Где то с полсотни отрицающих его привлечены к уголовной ответственности. В России готовится примерно такое же законодательство. На Украине - не знаю. Но в западных областях отдельные группы граждан могут и физически покритиковать за то что бандитов УПА называли бандитами. Не контроль? Не репрессии?
я наверное создам отдельную тему о либерализме... чем он отличается от демократии, социал-демократии и прочих извращений... слишком много путаницы. Что касается областей Западной Украины, то идиотов хватает в любых местах... Думаю, что если ветеранов ВМВ у вас как-нибудь непотребно обозвать, то тоже могут физически покритиковать, не правда ли? По повду Европы, то о чём вы говорите, эта истерия европейская не имеет НИЧЕГО общего с либерализмом. Либерализм как раз выступает за МАКСИМАЛЬНУЮ свободу гражданина иметь те или иные взгляды, без вмешательства государства. Запрет отрицания холокоста- не либерален. за либерализмом скоро придётся ехать в Юго-Восточную Азию.. Не в Европу и не в США... это уже больше соцстраны. Volk писал(а) в ответ на :
>Экспорт нефти из Ирака в феврале 2010 года составил 2,069 миллиона баррелей в день, что стало максимальным показателем с 1990 года, когда Саддам Хусейн захватил Кувейт. Об этом сообщает AFP со ссылкой на заявление пресс-секретаря министерства нефти Ирака Ассема Джихада (Assem Jihad).По словам Джихада, уже достигнутый уровень экспорта стал еще одним шагом к поставленной министерством цели - экспортировать 2,15 миллиона баррелей в день.
и что, исключительно в США экспортируют? И бесплатно? что преступного в экспорте нефти? Volk писал(а) в ответ на :
>Вообще, надо разбираться в экономике. Если идёт структурная перестройка то следом за ней рушатся и все иные технологические цепочки. Необходимо перестраивать предприятия под выпуск качественно иного оборудования. Закрывать или перепрофилировать предприятия. Отмирают одни профессии, появляются другие. И то и то требует расходов. Первых - для переобучения и последующего трудоустройства. Вторых - создания учебных программ и времени на обучение. И т.д. и т.п.
дорогой друх...)))))))))))))))) ну давайте поразбираемся вместе в экономике... вы, как интеллектуал, должны будете понять, о чём речь...) В Германии во время ПМВ были проблемы с порохом. стрелять нечем, вот незадача! Химики поднатужились, да и изобрели замену селитре! был такой чувак- Эмиль Ратенау.)))))))) а когда тем же немцам отрезали снабжение нефтью, то они стали гнать бензин из угля!)))) Им и в голову не приходило, что "рушатся технологические цепочки" и прочая херня..)))))))))) просто собственными мозгами компенсировали недостаток товаров и создали новые направления промышленности... не с чистого листа, конечно, но создали и на практике это работало. Обошлись и без селитры и без нефти..) а каучук? некогда стратегическое сырьё, жизненно необходимое, такое же ценное как нефть! Бразилия наживала огромное бабло на экспорте! Синтерзировали.... и теперь уже Бразилия не наживает бабло...))))))))\\ ужасно, правда? синтезировали, а отрасли промышленности не умерли при этом? Можно ещё мноооого "разбираться в экономике"..))))))))))) если желание есть...
Volk писал(а) в ответ на :
> Не стоит так явно показывать свою свидомость, которая равноценна интеллектуальной недостаточности. Который раз убеждаюсь, что свидомиты ВСЕХ считают ТУПЕЕ СЕБЯ, что явно не соответствует действительности. Скорее наоборот
свидомиты- это на ветку "Украина". не ко мне.
Volk писал(а) в ответ на :
>Ну вот, а свидомиты нам о голодоморе толкуют. При Советской власти, не считая Гражданской, был только один период голода, вызванный кроме действий Соввласти ещё и природными условиями и действиями самих голодающих.
да, удивительно, что советская власть хоть как-то виновата...))))))))))))) период был не один, это для точности... Volk писал(а) в ответ на :
>Ну, а по поводу голода в 19 веке... Так там были помещики. ВЛАДЕЛЬЦЫ. ОРГАНИЗАТОРЫ.
Угу... в конце 19-го- начале 20-го веках.... помещиков было- завались.
Volk писал(а) в ответ на :
>Разумеется. (http://novgor.ru/livanovo.html)
есть такое дело... Собственно, никто не говорил об отсутствии у русских предприимчивости. промышленник Демидов тож юыл простым кузнецом, а стал капиталистом.)))) Жажда наживы рулит!!!
Volk писал(а) в ответ на :
>А самим то слабо поискать? Свидомитость мешает?
на ветку "Украина"..))))))) или на Севинфо, там вас поймут...)))))))))))))
да, удивительно, что советская власть хоть как-то виновата...))))))))))))) период был не один, это для точности...