> Вы смотрите на факты..С 18 по 41 год Россия сделала индустриальный рывок,который не до,не после повторён не был.. То есть за неполные 25 лет,она построила больше чем за всю тысячелетнюю архаичную православную Русь,или будете оспаривать?Так что весь ваш сарказм,не уместен..> quoted1
Как любят прокоммунистические сравнивать 70-ые с 13-ым. В таком ракурсе однозначно выигрыш за Советами. Но если посмотреть уровень 13-го в РИ и Западной Европе того же периода и 70-ые Советов и той же Западной Европы. То тут акромя трубы заполненной керасином и двумя сабаками в этой же трубе и похвастать нечем.
>> Вам наверное не приходилось иметь дружеские отношения с практикующими врачами-хирургами quoted2
>Ну это приходилось апендицит вырезали так сказать боль во спасение > quoted1
Ну удаление апендицита и удаление коренного зуба это не повод для духовных откровений со стороны врача. Я имел в виду дружеские, а не разовые контакты.
> Как любят прокоммунистические сравнивать 70-ые с 13-ым. > В таком ракурсе однозначно выигрыш за Советами. > Но если посмотреть уровень 13-го в РИ и Западной Европе того же периода и 70-ые Советов и той же Западной Европы. То тут акромя трубы заполненной керасином и двумя сабаками в этой же трубе и похвастать нечем. quoted1
Но а при чём 70е? Разговор идёт за 20-40,то есть то время когда страна за короткий период стала самодостаточной в техническом отношении,появились сообственные станки,автомобили,трактора,авиация.. И по страному совпадению,всё это появилось после того,как религии указали её место..Кстати давайте вернёмся к временам Петра,когда Алексеевич,переплавлял колокола на пушки,и устранил патриархию,как вредный и мешающий развитию государства институт.
А у меня два кума практикующих хирургов. И я по сравнению с ними просто безбожник. На вопрос про то, что им как никому лучше извества физиология человека, функционал всех органов, вмещательство в био-процессы и после этого верить еще и в Бога? Они отвечают что дядя Вася в автосервисе тож мерседесы чинит, но при этом не является творцом себо чуда. Так и они, тоже только чинят человека, но творцами не являются.
> Но а при чём 70е? Разговор идёт за 20-40,то есть то время когда страна за короткий период стала самодостаточной в техническом отношении,появились сообственные станки,автомобили,трактора,авиация.. > quoted1
Мне очень нравится когда красные начинают петь о аграрности и отсталости РИ. Вопрос. Откель в РИ взялся пролетариат (как движующая сила революции) если РИ была исключительно аграрная страна? Ась? Второе. Вам прям ничего не известно о русской авиации в 1-ой мировой??? Вам ничего не известно про первый в истории бомбандировщик "Илья Муромец"? Вам ничего не известно про автопром того периода????? Название "Руссо-Балт" о чем нибудь говорит??? А броневики, паровозы по всей видимости Ленин с собой из Швейцарии привез???? А стрелковое оружие, артилерийские орудие по всей видимости не на станках, а в деревнях кузнецы ковали???????????
> ..........Кстати давайте вернёмся к временам Петра,когда Алексеевич,переплавлял колокола на пушки,и устранил патриархию,как вредный и мешающий развитию государства институт.> quoted1
А почему Вы считаете что царствие Петра было благом для России? Петр поставил Россию прицепным вагончиком к европейскому локомотиву. Без шансов обогнать. Без Петра вполне возможно Россия была другим государством.
> > Мне очень нравится когда красные начинают петь о аграрности и отсталости РИ. quoted1
Будь по вашему,красный так красный.....)))
> Вопрос. > Откель в РИ взялся пролетариат (как движующая сила революции) если РИ была исключительно аграрная страна? Ась? quoted1
Движущей силой революции,были матросы и бежавшие с окопов 1й мировой солдаты..Пролетариата в то время в стране было максимум 2% населения.
> Второе. > Вам прям ничего не известно о русской авиации в 1-ой мировой??? > Вам ничего не известно про первый в истории бомбандировщик "Илья Муромец"? quoted1
Но во первых "Илья Муромец" Сикорского был истрибителем с установленными на нём 4 пулемётами Максима..Кстати за всё время войны,так не один и не сбили,очень живучая машина оказалась..Вот только двигателя на нём стояли "Даймлер"
> Вам ничего не известно про автопром того периода????? > Название "Руссо-Балт" о чем нибудь говорит??? quoted1
Говорит..Отвёрточная сборка на Руско-Балтийском заводе,из иностранных комплектующих..
> А броневики, паровозы по всей видимости Ленин с собой из Швейцарии привез???? quoted1
Броневик на котором Ленин выступал на Финляндском вокзале,который потом так и обозвали "Борец за свободу товарищ Ленин",в девичестве звался Рено фт-17
Насчёт паровозов не знаю ,не хочу врать ,но по моему первые советские паровозы стали выпускать на ХПЗ,а до этого завозили из Швеции и Германии..
> А стрелковое оружие, артилерийские орудие по всей видимости не на станках, а в деревнях кузнецы ковали??????????? quoted1
Но трёхлинейка да,была своя,артилерия,тоже своя,даже крупные морские стволы,делались в С.Петербурге.. Тут спорить не буду...
> А почему Вы считаете что царствие Петра было благом для России? Петр поставил Россию прицепным вагончиком к европейскому локомотиву. Без шансов обогнать. > Без Петра вполне возможно Россия была другим государством. quoted1
Её бы просто не было..Если бы не толчок,который Пётр дал развитию науки и производств,созданию современной,боеспособной армии,сожрали бы ещё в 18 веке,и не подавились бы..
> Движущей силой революции,были матросы и бежавшие с окопов 1й мировой солдаты..Пролетариата в то время в стране было максимум 2% населения. > quoted1
Точнее сказать дезертиры и скучающие моряки-резервисты.
> Но во первых "Илья Муромец" Сикорского был истрибителем с установленными на нём 4 пулемётами Максима..Кстати за всё время войны,так не один и не сбили,очень живучая машина оказалась..Вот только двигателя на нём стояли "Даймлер" > quoted1
Истребитель с размахом крыльев 34 метра. Все понятно.
И про двигатели. Реактивная советская авиация, как и ракетная технология к Вашему сведенью имеет исключительно немецкие корни.
> Говорит..Отвёрточная сборка на Руско-Балтийском заводе,из иностранных комплектующих.. > quoted1
Отверточная сборка для начала 20-го века нормальная практика и для того же Даймлера. Роботизация процесса сборки произошла знааачительно позже.
> Броневик на котором Ленин выступал на Финляндском вокзале,который потом так и обозвали "Борец за свободу товарищ Ленин",в девичестве звался Рено фт-17
> > Насчёт паровозов не знаю ,не хочу врать ,но по моему первые советские паровозы стали выпускать на ХПЗ,а до этого завозили из Швеции и Германии.. > quoted1
С 1885 г. паровозы 0-2-0 начали выпускать в России. Первыми локомотивами с этой осевой формулой были 4 машины заводского типа 33, построенные Коломенским заводом и поступившие для маневровых работ на Портовую (Путиловскую) железную дорогу. Первоначально они имели только номера (628—631), а по вхождении Портовой дороги в Николаевскую получили серию Я. Котлы их оборудовались 116 дымогарными трубами, запас воды и топлива составлял соответственно 2,2 и 1,2 м³. Парораспределительный механизм был системы Аллана с наружным (относительно рамы) расположением кулисы, а водяные танки — в отличие от топливных — находились между рамными листами под котлом.Первые шаги к унификации парка маневровых танк-паровозов 0-2-0 были сделаны в КБ Коломенского завода в 1914 г. Коломенские инженеры, оставив без изменений удачную экипажную часть паровоза заводского типа И2, а также его машину и котел, перепроектировали значительную часть навесного оборудования и получившийся локомотив причислили к заводскому типу 137. Были укорочены водяные баки, мешавшие на прототипе обзору машинистом пути впереди паровоза, основной водяной бак (4 м³) установлен между вертикальными листами рамы, а объем угольного ящика увеличился с 1,2 до 1,5 м³.
Машина использовала парораспределительный механизм Вальсхарта с плоскими золотниковыми коробками и поршнями без штоков, котел вмещал в себя 138 дымогарных труб диаметром 33,5/38 мм, топка выполнена медной, были установлены инжекторы АТНК-6 (Фридмана класса 6). В таком виде паровозы использовались и на подъездных путях предприятий, и для станционной работы на магистральных линиях.
До 1916 г. Коломенский завод успел изготовить 12 танк-паровозов 137 заводского типа, но в советские времена их постройка продолжалась весьма активно, так что число выпущенных с 1917 по 1932 г. локомотивов достигло 102 штук (итого: 114). 137 тип оказался одним из самых распространённых на железных дорогах Советского Союза — по количеству выпущенных машин он значительно превзошел все прочие типы с осевой формулой 0-2-0.
А вот при Ленине как раз и был заказ в Швеции. И вполне возможно был денежный откат. Слишком уж дорогостоящий контракт был.
>Её бы просто не было..Если бы не толчок,который Пётр дал развитию науки и производств,созданию современной,боеспособной армии,сожрали бы ещё в 18 веке,и не подавились бы..
В чем же собственно современность петровской армии? Одеть стрельцов в европейские камзолы и треуголки и есть осовременивание? Чем отличались стрельцы по вооружению от европейских солдат? Заменить одежду наиболее приспособленную к местному климату на европейские чулки и парики это и есть военная реформа? Ну это таже реформа по Сердюкову. Пагоны с плеч перенести на пузо это боевой выучки не добавляют. Производство чего Петр наладил в России? Ружей и пушек? Так они еще при Иване Грозном производились. Флот? Так военные корабли еще до Петра строились. Про "Орел" слыхали?. Да и ботик то Петру в детстве не с неба же упал.
Петр азиатскую военную тактику русской армии (укрытие, большая рассеинность при наступлении) заменил на дебильное европейское плотное построение (хорошая мишень для шрапнели ). Зато как было красиво наблюдать за такой армией с пригорочка в подзорную трубу. Как красиво идут семеновцы, как красиво падают преображенцы.
К стати, не европейская военная тактика казаков в войну 1812 года и казаков и горцев(Дикая дивизия) в 1-ую мировую была очень эффективна и приводила в ужас и французов и немцев. И только появления пулемета на полях сражений первой мировой поставила крест на такой тактике.
> В чем же собственно современность петровской армии? Одеть стрельцов в европейские камзолы и треуголки и есть осовременивание? Чем отличались стрельцы по вооружению от европейских солдат? quoted1
Нет конечно,не в форме и не в воружении.А в самом воинском уставе и правилах ведения современной войны..
> Заменить одежду наиболее приспособленную к местному климату на европейские чулки и парики это и есть военная реформа? Ну это таже реформа по Сердюкову. Пагоны с плеч перенести на пузо это боевой выучки не добавляют. quoted1
Нет,создание из орд,малоприсособленных стрельцов,современной европейской армии.
> Производство чего Петр наладил в России? Ружей и пушек? Так они еще при Иване Грозном производились. quoted1
Мало производилось,очень мало..Для чего и завезли за кошмарные по тем временам деньги,иноземных оружейников и литейщиков..
> Флот? > Так военные корабли еще до Петра строились. Про "Орел" слыхали?. Да и ботик то Петру в детстве не с неба же упал. quoted1
Да строится,они конечно строились,только ходить им было не где..