Основным достижением СССР были копеешные цены на энергоносители, что позволяло значительно сокращать себестоимость, пусть не особо качественных, но, все же дешевых товаров....
Вона, все детство провел в деревне, дед был председателем сельсовета, видел жизнь села изнутри:
Ежели машина или комбайн ломались - проще было купить новое - на год...два...вполне хватало...целое поле техники ржавело на окраине села...потом растащили кто по домам, кто в металлолом...
Ноне - капитализьм и рыночные цены на основную составляющую производства - энергоресурсы!
Хотя...- с какого перепугу??? Ведь это труды ВСЕГО советского народа и многих поколений!
> > Как бы намекаю... > > Основным достижением СССР были копеешные цены на энергоносители, что позволяло значительно сокращать себестоимость, пусть не особо качественных, но, все же дешевых товаров.... > > > Вона, все детство провел в деревне, дед был председателем сельсовета, видел жизнь села изнутри: > Ежели машина или комбайн ломались - проще было купить новое - на год...два...вполне хватало...целое поле техники ржавело на окраине села...потом растащили кто по домам, кто в металлолом... > > Ноне - капитализьм и рыночные цены на основную составляющую производства - энергоресурсы! >
> Хотя...- с какого перепугу??? Ведь это труды ВСЕГО советского народа и многих поколений! > > Вот и все...и приехали.... quoted1
Основной бред социалистического хозяйствования это планирование экономики в масштабах страны! Госплан тому пример - как можно знать, что человеку понадобится в следующую пятилетку? Да за три года в любой нормальной стране менялась модель автомобиля, сходящего с конвейера, появлялись новые телевизоры, холодильники, множество других товаров и услуг. Как можно планировать, сколько понадобится тракторов и комбайнов, когда с заводов и рембаз разворовывались запчасти к ним? Кто помнит известный стишок совдеповских заводчан? Здесь ты хозяин, а не гость - Тащи с завода каждый гвоздь! Конечно, если каждое предприятие не частное, а государственное, то зачем заботится о качестве и новизне продукции? Ведь вся продукция изготовлялась фактически под госзаказ. А значит никому не было дела, что с ней будет после схода с конвейера, не надо было искать покупателя для её реализации. Т.е. не было заботы о доходах предприятия - государство заплатит и за продукцию (которая обычно тупо шла на склад) и за работу сотрудников этого предприятия. Откуда государство возьмёт денег? - фигня, напечатает. Или нефть с газом продаст. Или старое вооружение в "помощь борющимся за коммунизм" странам Африки и Латинской Америки. Или против Израиля странам Ближнего Востока. Или обменяет у Кубы на сахер, табак и ром на крайняк уже. Не, ну там же у СССР золотишко ещё есть, руды разные, алмазы - короче, есть что продать. А продукция советских заводов пусть валяется на складах, мы её даже готовы раз в год протирать и заново смазывать. Ах да... есть же ещё страны Восточного блока - им можно впаривать, хотя почему-то плохо покупают... А вот народ СССР наоборот гоняется за товарами из ГДР, Венгрии, Югославии, Румынии... Интересно, почему? А тут ещё и "холодная война" дурацкая с пиндосами! Блин, надо же вооружение наращивать, бомбы ядрёные и водородные, ракеты новые делать, танки, самолёты, корабли и подводные лодки! И ведь не продашь это всё никому - ракеты только в шахты и на стартовые площадки, корабли и лодки в порты военные, танки на склады, а народу же платить надо за их производство! Опять денег надо искать где-то... Что ж, посторим новые нефте- и газопроводы, набурим новых скважин и побольше ненавистному Западу будем продавать то, что у нас с избытком. А тут ещё и космос, чёрт бы его побрал! Тоже ведь надо быть первыми, обогнать америкосов - это важно с политической в первую очередь точки зрения! Опять бабло... Эй, Госплан, спланируй нам всё это!!!
>Основной бред социалистического хозяйствования это планирование экономики в масштабах страны! Госплан тому пример - как можно знать, что человеку понадобится в следующую пятилетку? Да за три года в любой нормальной стране менялась модель автомобиля, сходящего с конвейера, появлялись новые телевизоры, холодильники, множество других товаров и услуг. Как можно планировать, сколько понадобится тракторов и комбайнов, когда с заводов и рембаз разворовывались запчасти к ним? Кто помнит известный стишок совдеповских заводчан?
> Здесь ты хозяин, а не гость - > Тащи с завода каждый гвоздь! > Конечно, если каждое предприятие не частное, а государственное, то зачем заботится о качестве и новизне продукции? Ведь вся продукция изготовлялась фактически под госзаказ. А значит никому не было дела, что с ней будет после схода с конвейера, не надо было искать покупателя для её реализации. Т.е. не было заботы о доходах предприятия - государство заплатит и за продукцию (которая обычно тупо шла на склад) и за работу сотрудников этого предприятия. Откуда государство возьмёт денег? - фигня, напечатает. Или нефть с газом продаст. Или вооружение в "помощь борющимся за коммунизм" странам Африки и Латинской Америки. Или против Израиля странам Ближнего Востока. Или обменяет у Кубы на сахер, табак и ром на крайняк уже. Не, ну там же у СССР золотишко ещё есть, руды разные, алмазы - еороче, есть что продать. А продукция советских заводов пусть валяется на складах, мы её даже готовы раз в год протирать и заново смазывать. Ах да... есть же ещё страны Восточного блока - им можно впаривать, хотя почему-то плохо покупают... А вот народ СССР наоборот гоняется за товарами из ГДР, Венгрии, Югославии, Румынии... Интересно, почему? А тут ещё и "холодная война" дурацкая с пиндосами! Блин, надо же вооружение наращивать, ракеты новые делать, танки, самолёты, корабли и подводные лодки! И ведь не продашь это всё никому - ракеты только в шахты и на стартовые площадки, корабли и лодки в порты военные, танки на склады, а народу же платить надо за их производство! Опять денег надо искать где-то... Что ж, посторим новые нефте- и газопроводы, набурим новых скважин и побольше ненавистному Западу будем продавать то, что у нас с избытком. А тут ещё и космос, чёрт бы его побрал! Тоже ведь надо быть первыми, обогнать америкосов - это важно с политической в первую очередь точки зрения! Опять бабло... Эй, Госплан, спланируй нам всё это!!! quoted1
А я и не нахваливаю плановую экономику....- то другая история...
Токма при СССРе не тока минусы были, но и плюсы, к коим можно отнести бесплатные медицину, образование, соцпакет, стабильность, низкие цены на коммуналку и энергоносители....
Если бы Россия шла путем Китая или Югославии, то все, было бы крута или даже очень крута....
Но...мы имеем, то что имеем... - сейчас у нас НЕТ ВААПЩЕ НИКАКОЙ ЭКОНОМИКИ ОКРОМЯ СЫРЬЕВОЙ!!!
>> Основной бред социалистического хозяйствования это планирование экономики в масштабах страны! Госплан тому пример - как можно знать, что человеку понадобится в следующую пятилетку? Да за три года в любой нормальной стране менялась модель автомобиля, сходящего с конвейера, появлялись новые телевизоры, холодильники, множество других товаров и услуг. Как можно планировать, сколько понадобится тракторов и комбайнов, когда с заводов и рембаз разворовывались запчасти к ним? Кто помнит известный стишок совдеповских заводчан?
>> Здесь ты хозяин, а не гость - >> Тащи с завода каждый гвоздь! quoted2
> > А я и не нахваливаю плановую экономику....- то другая история... > > Токма при СССРе не тока минусы были, но и плюсы, к коим можно отнести бесплатные медицину, образование, соцпакет, стабильность, низкие цены на коммуналку и энергоносители.... > > Если бы Россия шла путем Китая или Югославии, то все, было бы крута или даже очень крута.... >
> Но...мы имеем, то что имеем... - сейчас у нас НЕТ ВААПЩЕ НИКАКОЙ ЭКОНОМИКИ ОКРОМЯ СЫРЬЕВОЙ!!! > > Поспоришь? quoted1
Да с чего вы взяли, что у нас были бесплатными медицина, образование??? Для кого бесплатными? Это грубейшая ошибка студента-первокурсника любого экономического факультета У нас что - врачи и учителя "за спасибо" работали? Нет, уважаемый, за рублики. А откуда брались эти рублики, если население не платило за лечение и учёбу? Правильно, из бюджета страны. А откуда они брались в бюджете? Дальше продолжать?
>>> Основной бред социалистического хозяйствования это планирование экономики в масштабах страны! Госплан тому пример - как можно знать, что человеку понадобится в следующую пятилетку? Да за три года в любой нормальной стране менялась модель автомобиля, сходящего с конвейера, появлялись новые телевизоры, холодильники, множество других товаров и услуг. Как можно планировать, сколько понадобится тракторов и комбайнов, когда с заводов и рембаз разворовывались запчасти к ним? Кто помнит известный стишок совдеповских заводчан? >>> Здесь ты хозяин, а не гость - >>> Тащи с завода каждый гвоздь! quoted3
>Вы о масштабах корпоративных хищений в курсах? Я уж молчу о государственных. quoted1
Да что толку перечислять? Тут, как я понимаю, основной контингент участников форумов те, кому ещё нет даже 30-ти... Что они могут знать и уж тем более помнить о социализме?
>> >> А я и не нахваливаю плановую экономику....- то другая история... >> >> Токма при СССРе не тока минусы были, но и плюсы, к коим можно отнести бесплатные медицину, образование, соцпакет, стабильность, низкие цены на коммуналку и энергоносители.... >> >> Если бы Россия шла путем Китая или Югославии, то все, было бы крута или даже очень крута.... >>
>> Но...мы имеем, то что имеем... - сейчас у нас НЕТ ВААПЩЕ НИКАКОЙ ЭКОНОМИКИ ОКРОМЯ СЫРЬЕВОЙ!!! >> >> Поспоришь? quoted2
>Да с чего вы взяли, что у нас были бесплатными медицина, образование??? Для кого бесплатными? Это грубейшая ошибка студента-первокурсника любого экономического факультета У нас что - врачи и учителя "за спасибо" работали? Нет, уважаемый, за рублики. А откуда брались эти рублики, если население не платило за лечение и учёбу? Правильно, из бюджета страны. А откуда они брались в бюджете? Дальше продолжать? quoted1
Зачем же так тормозить. Говоря о бесплатной медицине, речь ведется о ее доступности. Посмотрите на население глубинки - каждый второй беззубый. Думаете лень дойти до протезиста?
>>>> Основной бред социалистического хозяйствования это планирование экономики в масштабах страны! Госплан тому пример - как можно знать, что человеку понадобится в следующую пятилетку? Да за три года в любой нормальной стране менялась модель автомобиля, сходящего с конвейера, появлялись новые телевизоры, холодильники, множество других товаров и услуг. Как можно планировать, сколько понадобится тракторов и комбайнов, когда с заводов и рембаз разворовывались запчасти к ним? Кто помнит известный стишок совдеповских заводчан? >>>> Здесь ты хозяин, а не гость - >>>> Тащи с завода каждый гвоздь! quoted3
>>Вы о масштабах корпоративных хищений в курсах? Я уж молчу о государственных. quoted2
>Да что толку перечислять? Тут, как я понимаю, основной контингент участников форумов те, кому ещё нет даже 30-ти... Что они могут знать и уж тем более помнить о социализме? quoted1
Речь то идет о сегодняшнем дне. А о социализме знают многие. Папы-мамы еще живы. Помнят все - и плохое, и хорошее.
>> >> А я и не нахваливаю плановую экономику....- то другая история... >> >> Токма при СССРе не тока минусы были, но и плюсы, к коим можно отнести бесплатные медицину, образование, соцпакет, стабильность, низкие цены на коммуналку и энергоносители.... >> >> Если бы Россия шла путем Китая или Югославии, то все, было бы крута или даже очень крута.... >>
>> Но...мы имеем, то что имеем... - сейчас у нас НЕТ ВААПЩЕ НИКАКОЙ ЭКОНОМИКИ ОКРОМЯ СЫРЬЕВОЙ!!! >> >> Поспоришь? quoted2
>Да с чего вы взяли, что у нас были бесплатными медицина, образование??? Для кого бесплатными? Это грубейшая ошибка студента-первокурсника любого экономического факультета У нас что - врачи и учителя "за спасибо" работали? Нет, уважаемый, за рублики. А откуда брались эти рублики, если население не платило за лечение и учёбу? Правильно, из бюджета страны. А откуда они брались в бюджете? Дальше продолжать? quoted1
Шота вы демагогию то разводите....
Бесплатно и лечили и учили и наши образование с медициной считались лучшими в Мире!!!
Про халявные путевки от предприятий в санатории и детские лагеря надо напоминать???
Да - со шмотками, техникой и жвачкой - было сложно... вот народ то и купили на сии благости капитализьма, тока потом, это всё, большиству оказалось не по карману....
Сам вырос в небогатой семье и благодаря своему труду имею гораааздо больше, чем мои родители....
НО! Мне, моё благополучие, глаза не застит, как вам, и, я способен адекватно оценивать плюсы и минусы той и этой эпохи.....
Не думаю,что вводить новую валюту с такими странами,как Беларусь и Казахстан разумно,да еще в условиях их ней демократии и нынешнего экономического положения,попросту случится девольвация,рубль уже де факто главная валюта,нужно только юридически закрепить.
А что сегодняшний день? То, что госзаказы пилятся через типа тендеры? Это всем известно. Я могу сказать про медицину, потому как тесно связан с этой областью. Зурабова почему сняли? - вот поэтому и сняли. Стало меньше, но ненамного. Теперь пришёл черёд Голиковой - всё ж далеко не каждая баба способна навести в этой СТРАШНО коррупционной (от участкого врача до самых верхов) сфере порядок.
>>> сейчас у нас НЕТ ВААПЩЕ НИКАКОЙ ЭКОНОМИКИ ОКРОМЯ СЫРЬЕВОЙ!!! quoted3
>>Чтобы так заявлять, сравните бюджеты постатейно СССР начала 80-х и хотя бы прошлогодний России. А потом поговорим... quoted2
> >
> Мля, ну хватит меня душить бестолковой статистикой... > > Бюджет можа и больше, но, его целевые программы, в те времена, шли на РАЗВИТИЕ СТРАНЫ, а ноне - В КАРМАН ЧИНОВНИКОВ И ПОСРЕДНИКОВ!!! quoted1
Это не статистика, своего рода бухгалтерские балансы. Заяви вы так на своей фирме, сомневаюсь, что ваш начальник вас адекватно понял бы..
>>> сейчас у нас НЕТ ВААПЩЕ НИКАКОЙ ЭКОНОМИКИ ОКРОМЯ СЫРЬЕВОЙ!!! quoted3
>>Чтобы так заявлять, сравните бюджеты постатейно СССР начала 80-х и хотя бы прошлогодний России. А потом поговорим... quoted2
> >
> Мля, ну хватит меня душить бестолковой статистикой... > > Бюджет можа и больше, но, его целевые программы, в те времена, шли на РАЗВИТИЕ СТРАНЫ, а ноне - В КАРМАН ЧИНОВНИКОВ И ПОСРЕДНИКОВ!!! quoted1
Сравнить бюджеты неспециалисту практически нереально. Совершенно разные системы. Да и в каких единицах сравнивать - прошло 30 лет.