> Когда вы ассоциируете Социализм с КПРФ, вы оскорбляете великую идею, и единственно светлое будущее.
КПРФ сегодня действительно не совсем левая партия. Партия приняла ряд идей правых, чуток либеральных, но основная платформа левая, точнее, социалистическая.
Однако надо смотреть правде в глаза: сегодня есть только две партии и два пути. Есть капитализм - ЕдРо с типичной право-либералньой моделью. Есть социализм - КПРФ с модернизированной левой моделью (модерн в виде заимствования из правых концептов).
А всё остальное - пыль, направленная на разобщение людей в угоду властьимущих.
Важно чтобы люди осознали свои насущные классовые интересы и стали отстаивать их. А этого пока не происходит. Происходит лишь лоббирование интересов всякого ворья.
19:53 31.10.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Его не было, нет и не будет. Но (!) есть справедливая система перераспоределения благ и доступа к благам. > Распределение устроено так, что важные обществу и люди сферы финансируются за счёт других, более прибыльных.
страшный вы человек, КЕ..)))) в государстве, которое полностью тотально контролируется номенклатурой самым нужным и важным обществу ВСЕГДА будет не врач, учитель, учёный, а именно номенклатурщик и чиновник. Вы это сами прекрасно знаете, но продолжаете упорно "толкать фуфло" про справедливое распределение.)))))))) чья власть того и блага. прочим- крошечки с барского стола. а справедливое распределение-миф. по справедливому распределение одному- комнату в бараке, как моему деду- электрику высокого разряда на одном из уральских заводов, и другому- квартирки, машинки, спецраспределитель...)
19:59 31.10.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> А когда главным становится лишь прибыток, то возникают перекосы: жирные банкиры и уничтоженное сельское хозяйство с деградировавшей деревней...
а когда главной становится ИДЕЯ, то исчезают товары в магазинах, миллионы бездельников спят в своих НИИ и конторах, выпускается танков и гаубиц больше, чем имеется в наличии на всей планете, в жертву идее можно принести и отдельного человека, и целый класс, и целый народ. У нас в совдепии народы в полном составе снимали с места и увозили на чёртовы кулички. Не для прибыли, нет! У нас морили голодом миллионы крестьян не во имя банкирской наживы..) Вообще, фанатики с их идеями намного опаснее самых беспринципных и аморальных наркоторговцев....)
20:42 31.10.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> А "Социализм"- это...... кто? Какая фирма? КПРФ не годицца, а кто производит хороший качественный социализм? Где купить? > >
Вот этим и плох монополизм. Других пока нет. Но это вопрос времени, сейчас актуальна Социалистическая Революция внутри КПРФ или Левого движения в целом. Из истории КПСС,вероятно это будет связано со сменой поколений. Хотя может это будет абсолютно новая "фирма".
21:01 31.10.2012
Мифос писал(а) в ответ на :
> КПРФ сегодня действительно не совсем левая партия. Партия приняла ряд идей правых, чуток либеральных, но основная платформа левая, точнее, социалистическая. > >
КПРФ это партия Зюганова. и к социализму, тем более к коммунизму отношения не имеет прежде всего по своей структуре. Нет там ни совета ни демократии. А есть только культ личности и партократия.
> Однако надо смотреть правде в глаза: сегодня есть только две партии и два пути.
> Есть капитализм - ЕдРо с типичной право-либералньой моделью. > >
Право - Либеральной модели в России уже более 25 лет, а ЕР лет 10, так? Значит нет прямой зависимости.
> А всё остальное - пыль, направленная на разобщение людей в угоду властьимущих. > >
Не факт.
> Важно чтобы люди осознали свои насущные классовые интересы и стали отстаивать их. А этого пока не происходит. Происходит лишь лоббирование интересов всякого ворья. > >
Лоббирование интересов Капитала. И все Партии в Гос. думе в этой схеме, все подконтрольны Капиталу. - "пыль направленная на..." И имхо, опираться на классовую борьбу это прошлый век по крайней мере идея опираться на трудовой класс. Это основная теоретическая ошибка сегодняшних левых. Нет такого класса - трудящиеся. Точнее их очень мало и они не революционны. Социализм не зацикливается на классах, главная суть справедливое общество, где высока роль общественной собственности. Работать должны роботы, а люди заниматься наукой, творчеством, и т.д. .
21:07 31.10.2012
Чернышевски писал(а) в ответ на :
> Вот этим и плох монополизм. Других пока нет.
а ещё не было и не предвидится. никто и нигде не "производил" хорошего социализма.))
> никто и нигде не "производил" хорошего социализма.)) > >
У меня в семье социализм, вроде хороший. Хороший социализм - это Коммунизм. Наверное. Социализм обязательно будет и хороший, это исторический процесс. Сейчас время Империализма, загнивания Империализма, так что все по плану. И общество постепенно становится сознательным, это тоже важно. Кстати и хорошего капитализма в России нет не было и не будет. Так как не представляю чтобы русский в основной массе стали средним классом - бизнесменами и мелкими собственниками. Это противоречит нашему генотипу.
21:37 31.10.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Чернышевски писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот этим и плох монополизм. Других пока нет.
>а ещё не было и не предвидится. > никто и нигде не "производил" хорошего социализма.))
Зато "хорошего" капитализма планета насмотрелась вдоволь.
21:48 31.10.2012
Чернышевски писал(а) в ответ на :
> У меня в семье социализм, вроде хороший.
)))) у вас в семье не может быть социализма. хотя.... кто у вас в семье является государством?.. )))))) Чернышевски писал(а) в ответ на :
> Социализм обязательно будет и хороший, это исторический процесс.
вы, как тот англичанин, который доказывал вращение земли своим честным словом..) Чернышевски писал(а) в ответ на :
> Кстати и хорошего капитализма в России нет не было и не будет.
был-был. это были лучшие времена для России... времена большого шанса. испоганили. не воспользовались. Чернышевски писал(а) в ответ на :
> . Так как не представляю чтобы русский в основной массе стали средним классом - бизнесменами и мелкими собственниками. Это противоречит нашему генотипу.
генотип подёнщиков? вы-русофоб?
философ писал(а) в ответ на :
> Зато "хорошего" капитализма планета насмотрелась вдоволь.
да, голодает всего-лишь 20% населения планеты, а не 90, как ДО капитализма.
21:52 31.10.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> философ писал(а) в ответ на :
>> Зато "хорошего" капитализма планета насмотрелась вдоволь.
>да, голодает всего-лишь 20% населения планеты, а не 90, как ДО капитализма.
Блин... А я то, по простоте душевной, думал, что это заслуга научного-технического прогресса.
21:55 31.10.2012
философ писал(а) в ответ на :
> Блин... А я то, по простоте душевной, думал, что это заслуга научного-технического прогресса.
вот как.... а прогресс научно-технический господь с небеси послал?
21:58 31.10.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Блин... А я то, по простоте душевной, думал, что это заслуга научного-технического прогресса. > вот как.... а прогресс научно-технический господь с небеси послал?
Не. Он возник в момент зарождения капитализма. Капитализм беременный научно-техническим прогрессом. Чарли, не смешите. Мы все изучали историю человеческой цивилизации.
> а когда главной становится ИДЕЯ, то исчезают товары в магазинах, миллионы бездельников спят в своих НИИ и конторах, выпускается танков и гаубиц больше, чем имеется в наличии на всей планете, в жертву идее можно принести и отдельного человека, и целый класс, и целый народ.
> У нас в совдепии народы в полном составе снимали с места и увозили на чёртовы кулички. Не для прибыли, нет! У нас морили голодом миллионы крестьян не во имя банкирской наживы..) > >
Все эти ужасы про СССР полный бред. Были слабые места, но в целом все было на порядок лучше чем сегодня, конечно не у всех были цветные телевизоры и т.д. но это этапы прогресса, в США в 40-х тоже телевизоры не у всех были. Что касается истории то эпоха СССР это самой лучшей период в истории России да и всех остальных республик думаю. Это и в экономике и в социалке и что касается свобод. Сегодня же единственный плюс это цена на нефть. нет цены нет и экономики. И осталось того счастья от 3 до 20 лет по разным источникам. Ну а главное (имхо) преимущество СССР было в том что во всем был научный подход. Сегодня же честно говоря вообще ни какой науки как системы нет. А то что снимали, свозили, даже комментировать не хочется. Мой отец в 20 лет уехал с женой на строительство КАМАЗа - комсомольская стройка, сам добровольно, чтобы заработать. И там плечом к плечу были тысячи таких же как и он. Так же был Бам, Дальний Восток. Все сами ехали, потому что были молодые.
22:04 31.10.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>а когда главной становится ИДЕЯ
А когда идея это идея быть гнойным паразитом ничего не делая, а только безмерно потреблять (американская мечта), то получается воины без конца, миллиардные жертвы, опустошительные компании по изъятию природных ресурсов у третих лиц. В жертву идеи и символа $ можно принести в жертву не одну страну и не один народ, не одно поколение. Главное быдло и рабов убидить в том что доллар или другая бумажка это материальное благо и то что один имеет право обкрадывать и эксплуатировать миллиарды. А еще главное дать этому быдлу одну миллиардную из шанса что и он может быть таким как эксплуататор, не важно что этот мусор никогда и не приблизиться к этому. Иллюзия это все. Ведь она затмевает реальность того что буржуй обычный вор-паразит.
Да социализма развитого еще может и не было дык он и развивался то каких то 70 лет, притом социалистический человек должен быть качественно отличаться от капиталистического. Капиталистический человек это инстинктивное животное без разума вернее с ущербным не дальновидным складом ума, социалистический человек должен был вырости из животного состояния. Поспешили большевики с резкими изменениями среды обитания этого животного от того и не удача. Да что говорит капиталистический человек и то не сразу сформировался, многие и до сих пор остались дикарями даже по капиталистическим меркам.
Так что Чали ты не прав. Идея есть везде и по всюду. Просто у кого то это построение справедливого общества, а у кого то идея быть паразитом. Паразитизм живучь, но у паразитов остаются только те органы которые могут сосать кровь, мозг к этим органам не относиться. Потому и кризисы, воины, и всякая остальная порнография так как паразит дальше своего хоботка сосущего кровь и не видит.
22:05 31.10.2012
философ писал(а) в ответ на :
> Не. Он возник в момент зарождения капитализма.
хехе...)) буржуазия дала по шее попам и аристократам, освободили людей и всё попёрло. Капитализм- это промышленность и торговля. А значит- развитие городов, урбанизация. А значит- науки, искусства и т.д. философ писал(а) в ответ на :
примерно так...)) капиталист постоянно уменьшает издержки повышая эффективность. как повысить эффективность? придумывая новые штуки, по сути дела- занимаясь научной деятельностью. философ писал(а) в ответ на :
> Чарли, не смешите. Мы все изучали историю человеческой цивилизации.
да.... в совецком союзе..)))))))))) лучше бы и не изучали вовсе..))
а когда главной становится ИДЕЯ, то исчезают товары в магазинах, миллионы бездельников спят в своих НИИ и конторах, выпускается танков и гаубиц больше, чем имеется в наличии на всей планете, в жертву идее можно принести и отдельного человека, и целый класс, и целый народ.
Других пока нет. Но это вопрос времени, сейчас актуальна Социалистическая Революция внутри КПРФ или Левого движения в целом. Из истории КПСС,вероятно это будет связано со сменой поколений. Хотя может это будет абсолютно новая "фирма".
