Отвечаю: Ждать осени...Цыплят по осени считают... А если серьезно, то от народа ничего и никогда не зависело. Локомотивом всех перемен всегда были Москва или Питер. Нам остается только ждать когда они созреют.
17:00 05.05.2013
Dicki писал(а) в ответ на :
> говорить, что нету кандидатов это вранье. если технических убрать типа Миронова и Жириновского, то остается как минимум 4-5 которые сейчас заявляют о желании.
А если и этих 4-5 технически убрать? Мне например КПРФ ЛДПР и прочие не слишком то отличаются от ЕР. Одна малина, одно корыто. Не так?
17:07 05.05.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Вопрос в другом: кто вместо? Хотя бы гипотетически.
Методом исключения получаем - Зюганов. А какая разница, лишь бы не Путин и не Медведев.
17:14 05.05.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Ivanoff писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос в другом: кто вместо? Хотя бы гипотетически.
>Методом исключения получаем - Зюганов. А какая разница, лишь бы не Путин и не Медведев.
А какая при Зюганове будет разница? Или Вам в стройке БАМа поучавствовать захотелось?
17:18 05.05.2013
Так что опять молчим в тряпочку, Господа? Вам есть возможность красиво помечтать, где полёт мысли??
17:25 05.05.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
>А сейчас не так происходит? И где же СЧАСТЬЕ?
ЕР за 10 лет изменили законодательство под себя в выборах и в думе.
коалиции создавать нельзя, как то 49% на выборах превратилось в превосходство в думе под 52.9% в цифрах 238 мест у ЕР
на местах происходит вот это мэр города подкупает пенсионеров
Президент Удмуртии -выборы 2012г местные, заставлял использовать админ ресурс на заводах, школах, больницах дабы победили ЕР
Ivanoff писал(а) в ответ на :
>А если и этих 4-5 технически убрать? Мне например КПРФ ЛДПР и прочие не слишком то отличаются от ЕР. Одна малина, одно корыто. Не так?
настоящие дебаты покажут, народ выберет сам
17:27 05.05.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Так что опять молчим в тряпочку, Господа? Вам есть возможность красиво помечтать, где полёт мысли??
Ты бы в аватаре советские взгляды поменял на антисоветские. И честно бы защищал своих подопечных. А то выглядишь, как провокатор....
17:40 05.05.2013
Да вообще то все рывки люди делают. Строят бизнес. Вон примеры - гоогле, мелгкомякие. Другой вопрос людей таких мало. Все как-бы сп... да в лондон.
18:16 05.05.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Так что опять молчим в тряпочку, Господа? Вам есть возможность красиво помечтать, где полёт мысли??
Ну дак давайте помечтаем ... Мою мамку в президенты! 30 лет работы на руководящей должности, ныне на пенсии. Порядок наводила в коллективе посредством жесткой дисциплины с взысканиями, и проведением массовых мероприятий среди подчиненного состава. Из каких кусков бюджет строиться тоже знает. Имеет уважение всех с кем имела рабочие отношения. О ручном труде знает не по наслышке. Могу сказать, что она бы точно лучше сонцеликого справилась. Одно но. Списали бы ее в запас за неделю. Наша власть закостенела и потеряла возможность меняться. Совсем потеряла. И никакие существующие маневры, не подорвут ее легитимность. Остается только изобрести новые. Но молодое вино в старые меха не переливают, нужна новая идея.
18:38 05.05.2013
Рыжая бестия писал(а) в ответ на :
> Ну дак давайте помечтаем ... Мою мамку в президенты! 30 лет работы на руководящей должности, ныне на пенсии. Порядок наводила в коллективе посредством жесткой дисциплины с взысканиями
Так. Хорошо. Кто кроме нас с Вами ещё знает про Вашу мамку? Нужно народ подтянуть чтоб поддержал и болел за кандидата.
18:42 05.05.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ivanoff писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вопрос в другом: кто вместо? Хотя бы гипотетически.
>>Методом исключения получаем - Зюганов. А какая разница, лишь бы не Путин и не Медведев.
> > А какая при Зюганове будет разница? Или Вам в стройке БАМа поучавствовать захотелось?
А почему бы и нет? Разница таки наверное будет, вот насколько велика - вопрос.. ну а если никакой разницы - тогда какая разница?
18:55 05.05.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Так. Хорошо. Кто кроме нас с Вами ещё знает про Вашу мамку? Нужно народ подтянуть чтоб поддержал и болел за кандидата.
Ну думаю сотки 3 собрать можно. Даже если использовать классические методы управления то вышеуказанную цифру можно умножить на десятку. Но это потолок. Просто мысль была несколько другая. Можно много кого посадить в президенты, и даже я думаю, что выхлоп будет поболее существующего. Только вот существующий контент подчинятся не будет. Вот скажите есть счас какая либо сила на которую может опереться выходец из глубинки? Пока не видно. И более того даже в перспективе не видно. Военные? Даже если удастся договориться, то это военный переворот. Будет много красных красок на всех фонах, а в результате сядут те кто тянулись к власти. Бизнес? Эффективные менеджеры сразу предьявят счет еще до всех мероприятий (как раз такое у нас было в 91). Религия? А она у нас какая? Не Гундяевым же обьеденена. Пролетарии? В данным момент они выглядят скажем бледновато, беленькая затмила многим разум. Тут вообще будет море крови ... Кроме пресловутой пизанской вертиками в России больше нет ни одной силы которая эту страну держит воедино. Вот и получается, что даже если есть достойные - наверх их никто не пустит.
19:04 05.05.2013
Рыжая бестия писал(а) в ответ на :
> Можно много кого посадить в президенты, и даже я думаю, что выхлоп будет поболее существующего. Только вот существующий контент подчинятся не будет. Вот скажите есть счас какая либо сила на которую может опереться выходец из глубинки? Пока не видно
Мысль Ваша понятна, давайте рассуждать?
Кто знал Путина до 1998-го года? Допустим таких было те же 200-300 человек. Кто б мог тогда подумать что придётся ему подчиняться? Допустим человека 4 - жена и дети. Что изменилось за 10 лет по 2008-й год? Всё и очень кардинально. Почему? Потому что есть такое нужное дело как пропаганда.
Геббельс занимал один из ключевых постов Германии, и не зря. С тех самых пор люди не глупые поняли что ПРОПАГАНДА на 95% делает любое усилие успешными или нет, как бы не включались в работу прочие составляющие. Главное - как дело подать ЛЮДЯМ. Можно строить БАМ 20 лет, вбухать туда труд миллиона людей, миллиарды денег, и одной грамотно построенной фразой это всё обнулить. А можно не сделать ничерта полезного, но стать героем - как Чубайс.
На какую силу может опираться выходец из народа? Два варианта: на НАРОД, либо на ВЛАСТЬ. Второе сделает выходца уже не народным а подконтрольным. Первое можно включить только ПРОПАГАНДОЙ.
19:30 05.05.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Мысль Ваша понятна, давайте рассуждать? > > Кто знал Путина до 1998-го года? Допустим таких было те же 200-300 человек. Кто б мог тогда подумать что придётся ему подчиняться? Допустим человека 4 - жена и дети. Что изменилось за 10 лет по 2008-й год? Всё и очень кардинально. Почему? Потому что есть такое нужное дело как пропаганда.
Но разве сонцеликий не являлся представителем определенной концессии уже в то время? Даже официальный чин его был довольно немаленький, а если взять еще и связи которыми он обладал в определенных кругах, к примеру любимых им евреев.
> Геббельс занимал один из ключевых постов Германии, и не зря. С тех самых пор люди не глупые поняли что ПРОПАГАНДА на 95% делает любое усилие успешными или нет, как бы не включались в работу прочие составляющие. Главное - как дело подать ЛЮДЯМ. Можно строить БАМ 20 лет, вбухать туда труд миллиона людей, миллиарды денег, и одной грамотно построенной фразой это всё обнулить. А можно не сделать ничерта полезного, но стать героем - как Чубайс. > > На какую силу может опираться выходец из народа? Два варианта: на НАРОД, либо на ВЛАСТЬ. Второе сделает выходца уже не народным а подконтрольным. Первое можно включить только ПРОПАГАНДОЙ.
Давайте размышлять. Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — систематическое распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение. Довольно исчерпывающее обьяснение. Но меня несколько беспокоит то, что пропаганда предполагает собой борьбу за общественное мнение, а не привнениение правды в массы. Ведь ведя исключительно войну за общественное мнение мы перестанем замечать тех кем являются те кому это самое мнение предназначено. И будет новый поворот. Как там говорили: Революции придумывают гении, реализуют фанатики, а пользуются ее плодами негодяи. Неохота как бы вот так. Насколько неохота, что лучше ничего и не начинать пока не будет выработана та идея которая будет отражать мнение и желание большинства. Совместить так сказать желаемое и должное. Понимаете к чему я? Поэтому и отвечаю в соседней теме про новую веру. Я вот думаю, есть тут Никанет, привет, Солярис и схожие. У некоторых работа некоторые идеологически подкованы, суть не важно. Важно то, что и они живут тут на 1/6 части суши. Тоже Россияне. А хотелось бы их назвать Русскими. Вот я к чему. Как сделать из них Русских?
19:35 05.05.2013
Рыжая бестия писал(а) в ответ на :
> Но разве сонцеликий не являлся представителем определенной концессии уже в то время? Даже официальный чин его был довольно немаленький
Нет, ещё не являлся. В то время он был "принеси - подай". А чины до министра - не чины.
Рыжая бестия писал(а) в ответ на :
> Но меня несколько беспокоит то, что пропаганда предполагает собой борьбу за общественное мнение, а не привнениение правды в массы.
А Вы не думаете что ПРАВДА вообще-то понятие в политике не актуальное? Куда бы ушли Цезарь, Наполеон, Ленин, Лех Валенса с правдой? Да никуда. А уж массы за толику правды (смотря за какую) наверняка бы их растерзали. Не правда а цель к которой нужно повернуть массы - вот что было есть и будет ГЛАВНОЕ в политике.
