Граждане не замечают успехов страны, выяснил ВЦИОМ
17:12 17.06.2013
Иван Васильевич писал(а) в ответ на :
> Совсем не так.В Германии,например,да и в других евро-странах гражданин как человек вообще никому ненужен >
А где он собственно нужен? До определённого момента - когда гражданин что-то даёт государству - налоги и прочее он вроде бы и нужен, но как только нужно что-либо гражданину он становится не нужным никому кроме себя. В этом и заключается эгоизм Государства - оно выжимает из гражданина соки и выбрасывает его как использованный элемент. А сама система (Государственная машина) продолжает питаться другими. И так до бесконечности. Аналогично фукнционирует любая система управления. Княжество, Государство, Феодальное образование, Помещик, Рабовладелец - всё это одно и то же только разного масштаба.
17:18 17.06.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Иван Васильевич писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совсем не так.В Германии,например,да и в других евро-странах гражданин как человек вообще никому ненужен >>
> > А где он собственно нужен? До определённого момента - когда гражданин что-то даёт государству - налоги и прочее он вроде бы и нужен, но как только нужно что-либо гражданину он становится не нужным никому кроме себя. В этом и заключается эгоизм Государства - оно выжимает из гражданина соки и выбрасывает его как использованный элемент. А сама система (Государственная машина) продолжает питаться другими. И так до бесконечности. Аналогично фукнционирует любая система управления. Княжество, Государство, Феодальное образование, Помещик, Рабовладелец - всё это одно и то же только разного масштаба.
Всё так,но я говорю об отношениях человеческих, а не юридических,хотя юридические-это те же человеческие,но за них сажают иногда.Так вот, за бугром никогда невозможно попасть на приём к чиновнику,написать просьбу или подать предложение,даже начальник на предприятии заранее держит дистанцию и деловую паузу....
17:39 17.06.2013
Иван Васильевич писал(а) в ответ на :
> .Так вот, за бугром никогда невозможно попасть на приём к чиновнику,написать просьбу или подать предложение,даже начальник на предприятии заранее держит дистанцию и деловую паузу.... >
Это немного другое. Начальник или чиновник за бугром (например в Германии, Франции, Британии, США, Японии) занимает своё место не для того чтоб беседовать с подчинённым или обратившимся. А для решения того круга задач которые входят в его обязанности, и ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТОГО. Для прочих дел (бесед, приёмов граждан, и т.д.) существует секретарь который так же выполняет свои обязанности и НИЧЕГО кроме них. Иначе говоря там чётко разложено по полочкам - кто и чем должен заниматься.
Например секретарь НИКОГДА не сунется в те вопросы, которые ОБЯЗАН решать ШЕФ. Так же ШЕФ никогда не будет делать работу секретаря (помощника).
И... это работает ГОРАЗДО эффективнее, чем если б любой из них брался за любое (вроде бы и близкое, не требующего большого ума или напряжения) дело. У нас к сожалению или счастью этого нет.
К сожалению - потому что это правда эффективно. К счастью - потому что у нас очень часто начальник или чиновник всё же стоит к человеку ближе намного чем его западный коллега.
Например в США президент НИКОГДА не стал бы даже для саморекламы раздавать гражданам ключи от квартир. Это там НЕЛЕПО. У нас - пожалуйста. Да, наш делает это для имиджа. Но делает.
18:01 17.06.2013
Ну, наш еще все время говорит, что с коррупцией борется, то есть, кто взятки только себе берет и не делится, то их того, сплавляют лес валить. А если все честно - делятся, то ничего им не будет, хоть своими ослиными задницами крути на центральной площади.
18:04 17.06.2013
правдолюбец писал(а) в ответ на :
> Ну, наш еще все время говорит, что с коррупцией борется, то есть, кто взятки только себе берет и не делится, то их того, сплавляют лес валить. А если все честно - делятся, то ничего им не будет, хоть своими ослиными задницами крути на центральной площади.
С Вашим мнением я полностью солидарен, но наша точка зрения никак не влияет на положение вещей - любая власть эгоистична. Увы.
18:17 17.06.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> правдолюбец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, наш еще все время говорит, что с коррупцией борется, то есть, кто взятки только себе берет и не делится, то их того, сплавляют лес валить. А если все честно - делятся, то ничего им не будет, хоть своими ослиными задницами крути на центральной площади.
> > С Вашим мнением я полностью солидарен, но наша точка зрения никак не влияет на положение вещей - любая власть эгоистична. Увы.
В России ещё есть такая функция у государства как воспитание
21:11 17.06.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Это немного другое. Начальник или чиновник за бугром (например в Германии, Франции, Британии, США, Японии) занимает своё место не для того чтоб беседовать с подчинённым или обратившимся. А для решения того круга задач которые входят в его обязанности, и ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТОГО. Для прочих дел (бесед, приёмов граждан, и т.д.) существует секретарь который так же выполняет свои обязанности и НИЧЕГО кроме них. Иначе говоря там чётко разложено по полочкам - кто и чем должен заниматься.
Если начальнику всё равно, с какими людьми он работает, то что толкового он может сделать? Он просто тянет одеяло в свою сторону. Такие начальники крайне опасны для общества и на что-либо прогрессивное не способны.
21:22 17.06.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
> Если начальнику всё равно, с какими людьми он работает, то что толкового он может сделать? Он просто тянет одеяло в свою сторону. Такие начальники крайне опасны для общества и на что-либо прогрессивное не способны.
Вы не учитываете следующих факторов: если начальник работает с подчинёнными, это одна сторона вопроса и достаточно спорно говорить про одеяло, поскольку подчинённые так же имеют строго регламентированные обязанности.
Если же речь идёт о клиентах либо равных по рангу коллегах, в этом случае будьте спокойны - общение идёт уже на ином уровне, дистанцию стараются сделать короче.
16:01 18.06.2013
ЛЮДИ СТОЙТЕ ЧИТАЙТЕ!!
Я заметил успехи. Уровень коррупции стал максимальный, мне даже стыдно, что я когда-то верил судам, милиции и фсб. Но теперь я заметил наконец-то успехи, а ведь еще 6 лет назад до меня доходили слухи о том, что я сейчас отчетливо вижу сам.
16:48 18.06.2013
Главный успех - массовая деградация общества. Наибольшие шансы придти во власть в существующей системе - у тупых и беспринципных негодяев, поэтому надеяться на "царя" не приходится.
16:50 18.06.2013
Да, брат (если ты не агент), пора каждому сознательному русскому поддерживать других русских и жениться стараться на русских. Так делает весь кавказ и процветает (брак - кавказ + кавказ). Из ислама много хорошего можно взять.
