Национальной идеей России должна стать свобода русского народа
13:45 19.04.2014
Национальная идея России - создание таких условий при которых всё, кто живёт, и работает на её территории, все без исключения народы и сословия ...глотку порвут любому, кто рыпнется или вякнет что-либо против Нашей России.
13:53 19.04.2014
эдельвейс писал(а) в ответ на :
> По моей логики, здравый смысл и честность в деле, не оттого что человек-Ангел, а просто из прогматики..
Разумный взгляд, да. Верная логика. Осмысливание любой потенциальной сделки (тебе предложенной) начинается с вопроса "а не кидняк ли это?" (на простом языке - "как бы я кинул самого себя будь на его месте?"). Предложение же другому сделки - построено на фундаменте: есть декларируемый план-А... но есть и план-Б, т.е если он даст слабину, то я его кину [так-то]. Таковы люди. Это - в природе людей. И ждать что они будут заключать сделки типа как хиппи "давай любить друг друга и всё такое" - это утопия.
13:57 19.04.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Жизнь не такая простая штука.Вот, хохлы со своим евромайданом, решили "сбросить спекулянтов со своих плеч" - и посмотри что получилось.
Я Вам толкую про устоявшийся и нормализованный режим, а Вы про псевдо воровской либеральный. А без однозначного закона и наказания за его нарушения ни хрена не нормализуешь. Все минусы бардака ложатся на плечи самого незащищённого слоя населения, а это чистой воды вредительство.
13:59 19.04.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Король писал(а) в ответ на сообщение:
>> А пока существует наивность у народа и можно его обворовывать-не будет благородного сосуществования, народу нужно время.
>Еще раз настоятельно рекомендую - отделяйте вы две сущности "народ" vs "те кто кормят этот народ". Неважно какая доля этих сущностный в мире, пропорция в обществе, 99:1 или 80:20. Главное что есть слабое большинство (ведомые) и сильное меньшинство (ведущие). > Так устроены наши человеческие системы, социумы. Все. Везде. В швейцариях, в америках, в африках. И в россиях. > Утопия про "землю - крестьянам, фабрики - рабочим, власть - совета" работает лишь короткий промежуток времени. Ну не жизненна эта утопия, не может она существовать в долгосрочной перспективе. Законы природы (физики) не позволяют.
Напомню тебе, что все разногласия нужно разрешать с помощью закона, но мы стоим вначале совершенствования отношений между либе растией и рабочим народом. Поднатореют простые люди, оперятся в смысле грошей и процесс пойдёт, ещё погуляем на похоронах капитализма
>>> >>> Если более локально - найдется (родится) всегда один такой, который таких как ты сотню (тысячу) "загнет раком".
>>Что-то у тебя не вполне интеллигентно политинформация проходит, в подворотне или в пивной агитируешь, аракул?
>Дык я как раз и не провожу политинформацию. > Не вижу прока (профита) для такого мероприятия.
> В какой-то мере я душу здесь свою показываю. И смотрю на чужие души. Просто из любопытства. > > Ну а какая еще-то польза от интернета? Имхо - только развлечение от наблюдения за другими.
Я добавлю: путём вежливого любопытства, окей?
14:04 19.04.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Национальная идея России - создание таких условий при которых всё, кто живёт, и работает на её территории, все без исключения народы и сословия ...глотку порвут любому, кто рыпнется или вякнет что-либо против Нашей России
Как-то слабо у тебя сформулировано. я вот проще все вижу в части России - есть планетка, живут на ней разные страны и народы. Уподобим её целостному организму по образу и подобию человеческого. Тогда кто будет из этих стран какими органами? - кто печенкой? кто селезенкой? желудком? жопой? и т.д Ну так вот, борьба идет - кто будет мозгом этого планетарного организма. я бы хотел чтобы Россия пристроилась на это место. Мозг планетки. Кормят тебя (всем организмом), поят, в черепушке таскают, берегут всем миром от сотрясений. А ты просто команды раздаешь другим чего делать. Вот за такую идею, за своё место среди других (выше всех) - я бы поборолся.
14:10 19.04.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Кормят тебя (всем организмом), поят, в черепушке таскают, берегут всем миром от сотрясений
В Вас сидит фантаст-паразит. Наподобие кочевого народца, где бы что спиндить.......
14:13 19.04.2014
Оптимист писал(а) в ответ на :
> А без однозначного закона и наказания за его нарушения ни хрена не нормализуешь. Все минусы бардака ложатся на плечи самого незащищённого слоя населения, а это чистой воды вредительство.
Да ты пойми - всегда рождались, рождаются сейчас, и, нет сомнений, будут всегда рождаться в будущем - какое-то кол-во людей (% от всех) которые уй положили на любой закон, совершенно не боятся никакого наказания и всего такого, чего боишься ты. Они, эти люди, и рулят миром. "закон - это я" ("государство - это я" и т.п) - вот их менталитет. И только с таким менталитетом и можно открывать своё дело, т.е создавать процесс, который будет кормить многих других людей (твоих работников, тех, которое боятся закона, или готовы подчиняться "правилам установленным (тобой, на своей) фирме").
Мне кажется вы как-то не совсем понимаете менталитет тех, небольшого кол-ва людей, в руках которых и сосредоточено 90% всех благ в мире. Эти люди - не боятся ничего вообще (а уж про их страх перед смешными законами и говорить не стоит)
14:22 19.04.2014
Король писал(а) в ответ на :
> Напомню тебе, что все разногласия нужно разрешать с помощью закона, ...
Тут все просто "тебе надо разрешать с помощью закона - ты и разрешай". Но потрудись спросить у другой стороны - подписывалась ли она под этот закон. Откуда у вас такая вера, что кто-то согласен со всеми законами в мире? (божьи законы, заповеди, понятия и т.п - я вынесу за рамки).
Король писал(а) в ответ на :
> Поднатореют простые люди, оперятся в смысле грошей и процесс пойдёт, ещё погуляем на похоронах капитализма
Проблема не в капитализме. Не в том что одни эксплуататоры, а другие эксплуатируемые. Проблема - во внутренней свободе. Проблема внутри каждого одного человека. А внешняя среда, социум - вообще не при делах. Что сейчас, что раньше при рабстве - находилось всегда какое-то кол-во (меньшее) Спартаков, и большинство тех, кто свою жизнь так и проживал в рабстве. Никакие человеческие законы не способны изменить этот баланс.
14:24 19.04.2014
Король писал(а) в ответ на :
> Я добавлю: путём вежливого любопытства, окей?
О кей. Но пойми - больше узнаешь когда палочкой пошевелишь муравейник, нарушишь его естественное положение дел.
Так что извиняй.
14:25 19.04.2014
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кормят тебя (всем организмом), поят, в черепушке таскают, берегут всем миром от сотрясений
> > В Вас сидит фантаст-паразит. Наподобие кочевого народца, где бы что спиндить.......
Я понял-это конечно обо мне, ну для фигуры речи, ага? Да ладно, не приноси извинения, но я съел бы конечно твоих пирожков, да дорогие они окажутся, а может напроситься?
14:26 19.04.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Так что извиняй.
Это уже не ко мне
14:28 19.04.2014
Оптимист писал(а) в ответ на :
> В Вас сидит фантаст-паразит. Наподобие кочевого народца, где бы что спиндить.......
Ну, в какой-то мере да, орган "мозг" - это паразит в организме. Черви вон живут без мозга, и ничего.
Собственно в мире и идет борьба за вектор эволюции - глобализация, толерантность, все одинаковы или сохранение отдельных культур, четкое разделение по функциональным задачам
я сторонник второго.
15:13 19.04.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Тут все просто "тебе надо разрешать с помощью закона - ты и разрешай".
> Но потрудись спросить у другой стороны - подписывалась ли она под этот закон.
> Откуда у вас такая вера, что кто-то согласен со > всеми законами в мире > ? (божьи законы, заповеди, понятия и т.п - я вынесу за рамки).
Здесь не физика, а обществоведение, оно гораздо сложнее физики, к тому же его надо понимать диалектически, в развитии и движении. Поэтому напоминаю, что в обществе выбирается правительство и дума, которая и пишет законы, правительство принимает, народ их выполняет. Меньшинство и большинство уже сказали про своё согласие когда выбрали лидеров.Кocтo писал(а) в ответ на :
>А внешняя среда, социум - вообще не при делах. Что сейчас, что раньше при рабстве - находилось всегда какое-то кол-во (меньшее) Спартаков, и большинство тех, кто свою жизнь так и проживал в рабстве.
> Никакие человеческие законы не способны изменить этот баланс.
Нет такого понятия как внутренняя свобода человека, от самого себя что ли? Как раз таки и ведётся борьба между внешними врагами-класс капиталистов и класс трудового народа. Хотя и существуют почти все нужные законы, но человек бесправен, потому что слаб. Никто не станет обслуживать твои права бесплатно, а грошей достаточных нет, они все у владык мира сего. Поэтому, пока все люди не станут равными материально, я думаю, настоящих прав добиться очень не легко.
15:53 19.04.2014
Король писал(а) в ответ на :
> Поэтому напоминаю, что в обществе выбирается правительство и дума, которая и пишет законы, правительство принимает, народ их выполняет. Меньшинство и большинство уже сказали про своё согласие когда выбрали лидеров.
У тебя очень большая, принципиальная, ошибка в психологии (в том числе социума, точнее ведущей части его). То, кого ты обозначаешь "лидеры" де-факто таковыми не являются для самодостаточных людей (на плечах которых и держится страна). Дума, президент... да клали на них с прибором (те, кто реально решают дела на месте, локально). В этом-то и есть уникальность России - вроде внешне (де-юро) декларирую подчинение некому одному "лидеру", на самом деле (де-факто) каждый рулит (в своей "зоне ответственности") так, как именно он считает нужным. Роль успешного "лидера" в России - это равноудаленность, т.е быть неким арбитром, авторитет которого хоть сколь признают реальные силы, т.е силы которые между собой договорились что будет некое "мерило по общим понятиям" (типа как "вор в законе" у криминала). Вот, для примера, сейчас ситуация по Украине, типа для пипла "Путин захотел то, Путин захотел это", а на самом деле есть две силы в России, одна хочет порвать Украину [так], а другая хочет порвать её [этак]. Путин выслушав оба мнения, решил - "рвать её будем [так-то], и вашим и нашим понемногу". Обе силы согласились. Именно согласились (потому что этот компромисс разумен). Вот так, на образном этом примере, и устроена наша жизнь в стране, (собственно и была всегда в прошлом, и, видимо, будет всегда в будущем) - есть силы и есть лицо компромисс между ними олицетворяющее, но само, по сути, не могущее сделать ни шаг вправо-влево. Впрочем понимаю, это всё сложно для понимания. Понять какие процессы бродят внутри уже среды единомышленников - из вне это невозможно. Проще думать что есть лидер и подчиненные, некая вертикаль власти, где уже даже №2 лишен своей собственной воли.
Король писал(а) в ответ на :
> Как раз таки и ведётся борьба между внешними врагами-класс капиталистов и класс трудового народа.
Да забудь ты про эти утопии с некой борьбой классов. Ошибся твой Маркс. Враг - не во вне (тебя), враг внутри (каждого одного). Посмотри хоть раз на мир глазами из-вне - что олигарх Абрамович, что бомж на вокзале - это одно и то же, совершенно нет различия.
