> Государственная стратегия - не страховой полис на все случаи жизни, тем более для каждого отдельного гражданина. > Разницу вижу и огромную. Вы пишите о том, что интересно только лишь вам
Одна фраза глупее другой. Я пишу, что хочу участвовать в государственной стратегии, а ты читаешь, и в ответ, пишешь эту глупость.
> Если вы, занимающийся предпринимательством уже аж целых 25 лет, до сих пор не в состоянии заработать
С чего ты решила. что я не заработал? Тебе трудно понять. что даже для бизнесмена, деньги,не всегда главное.
> Вы для начала покажите себя дейсвительно достойным хозяином земли, чтобы государство включило вас в свою стретегию.
А это что за перл? Я что, хочу стать председателем колхоза? Хочу помочь стране поднять сельское хозяйство (за свои средства и своими силами).
Я тебе вежливо и внятно объяснил, в чем разница между моими планами. и планами государства. До тебя не дошло, жаль. Пожалуйста, перечитай еще раз мой пост, если и потом не поймешь, то наша беседа закончилась.
09:18 05.06.2014
Папа писал(а) в ответ на :
>Я пишу, что хочу участвовать в государственной стратегии...
Если бы вы были в ней очень нужны - вас бы уже давно пригласили участвовать.
>С чего ты решила. что я не заработал? Тебе трудно понять. что даже для бизнесмена, деньги,не всегда главное.
Ваша фраза «...Я, как человек, занимающийся предпринимательством 25 лет, сразу увижу, что мне можно будет заработать...» свидетельствует имено об этом. Если для бизнесмена деньги - не главное, то это тогда и не бизнесмен вовсе, а любитель.
>Хочу помочь стране поднять сельское хозяйство (за свои средства и своими силами).
Вам никто не мешает это сделать хоть сейчас, поехать в деревню и поднимать сельское хозяйство за свои средства и своими силами без всяких государственных стратегий. Какие проблемы?
>Я тебе вежливо и внятно объяснил, в чем разница между моими планами. и планами государства.
Если вам неизвестны планы государства - о какой вообще разнице может идти речь? И причем тут вообще якобы какие-то планы государства, если у вас есть свои собственные?
09:41 05.06.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Хочу помочь стране поднять сельское хозяйство (за свои средства и своими силами). > > Вам никто не мешает это сделать хоть сейчас, поехать в деревню и поднимать сельское хозяйство за свои средства и своими силами без всяких государственных стратегий. Какие проблемы?
Натали, ты умышленно тупишь? При сплошной коррупции, без связей, да разве у нам можно начинать дело? Ты видно очень далека от реальной жизни. Сегодня, поехать в село и заняться сельским хозяйством, это угробить и силы и деньги. Ну подумай, как меня сегодня встретит местная власть? Как жирного гуся, которого надо общепать. Как встретят пьяные и настороженные деревенские мужики? Их будет интересовать только одно, дам я им завтра на опохмел, или нет. При государственной программе. я смогу получить реальную поддержке властей, а не угольки от сгоревшего дома на третий день.
09:47 05.06.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Ваша фраза «...Я, как человек, занимающийся предпринимательством 25 лет, сразу увижу, что мне можно будет заработать...» свидетельствует имено об этом. Если для бизнесмена деньги - не главное, то это тогда и не бизнесмен вовсе, а любитель.
Даже если ты занимаешься любимым делом, тебе бесплатно. в магазине, товары не дают, и денег, сегодня, ни кто не отменял. Я ни где не писал. что я альтруист и готов работать бесплатно, но деньги не главное, это понятно.
09:48 05.06.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> У государства всегда одна цель, одна стратегия - выжить. > Государство живет не ради народа, а ради самого себя, это уже отдельный организм.
. отдельный от чего и из чего состоит?
09:58 05.06.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> При сплошной коррупции, без связей, да разве у нам можно начинать дело?
Это называется по-русски немного по другому - плохому танцору всегда что-то мешает.
> Сегодня, поехать в село и заняться сельским хозяйством, это угробить и силы и деньги.
А вы хотите участием в якобы какой-то стртегии гробить на это государственные деньги, т.е.- российских налогоплательщиков, и еще на этом заработать что-то себе?
> Ну подумай, как меня сегодня встретит местная власть? Как жирного гуся, которого надо общепать. Как встретят пьяные и настороженные деревенские мужики? Их будет интересовать только одно, дам я им завтра на опохмел, или нет.
Хорошего и уверенного в себе хозяина такие детские страхи вообще не должны волновать. Тысячи фермеров в России работают, и почему-то никакие местные власти или мужички не только не мешают, но даже помогают им.
> При государственной программе. я смогу получить реальную поддержке властей, а не угольки от сгоревшего дома на третий день.
А может, государству еще и работать вместо вас? Поддержку то вы какую ожидаете, чтобы не получить угольки от сгоревшего дома на третий ден - круглосуточную охрану за государственный счет, что-ли? Что вы такого особо ценного можете предложить государству в деле развития его стратегии хотя бы в сельском хозяйстве, кроме растраты его денег?
> Даже если ты занимаешься любимым делом, тебе бесплатно. в магазине, товары не дают, и денег, сегодня, ни кто не отменял.
Обычно у хороших хозяев или просто умных людей любимое дело как раз и дает средства на все это.
10:28 05.06.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> При сплошной коррупции, без связей, да разве у нам можно начинать дело? > > Это называется по-русски немного по другому - плохому танцору всегда что-то мешает.
Натали, а в чем ты видишь роль государства? Оно вообще для чего? Меня обирать. или мне помогать? Про плохого танцора. это на уровне третьего класса.
> Хорошего и уверенного в себе хозяина такие детские страхи вообще не должны волновать. Тысячи фермеров в России работают, и почему-то никакие местные власти или мужички не только не мешают, но даже помогают им.
Детские страхи для тебя по тому, что ты предлагаешь мне потратить не твои, а мои деньги, А на Руси, чужого, ни когда не жалели. Объясняю про "тысячи" фермеров. Брат, глава района. "ни чем не помогает" только когда стал вопрос. где проложить дорогу, то случайно оказалось. что она пойдет рядом с фермой брата.
10:49 05.06.2014
влезу нагло - Папа писал(а) в ответ на :
> ...а в чем ты видишь роль государства? Оно вообще для чего? Меня обирать. или мне помогать?
Во-первых - роль государства и роль государственной власти это разные вещи. Роль государства, имей ты, Папа, юр.образование - ты бы знал на зубок, в том числе теории его происхождения. Точнее нет у государства роли. Но да ладно. я просто подметить, что твой правильный вопрос - "роль государственной власти относительно тебя, гражданина государства". Во-вторых - надо четко понимать, что интересы власти и интересы граждан (народа) - принципиально разные. Хотя да, цели власти и народа могут иногда, в краткосрочной перспективе, на некоторых временных этапах, совпадать. Короче есть лишь три варианта: 1. власть может помогать гражданину 2. власть может не мешать гражданину 3. власть может мешать гражданину если приземлиться на здесь и сейчас, Россия начала XXI века, то наш идеал - п.2. Почему так? Долго объяснять. Но это целесообразно, с точки зрения долгосрочных перспектив, т.е внуков и правнуков этого гражданина.
11:35 05.06.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Натали, а в чем ты видишь роль государства? Оно вообще для чего? Меня обирать. или мне помогать?
Роль государства состоит в том, чтобы оказывать гражданину государственные услуги, которые ему необходимы для жизни. Если вас не устраивают налоги, которые вы платите государству - то вы можете поискать себе для жизни какое-нибудь другое. Или отказаться платить ему налоги. Только в этом случае и государство вам ничего не будет обязано. Помощь государства вам вовсе не обязывает его удовлетворять все ваши «хотелки», у него таких как вы - десятки миллионов.
> ...ты предлагаешь мне потратить не твои, а мои деньги...
А на каком основании кто-то должен вам свои, чтобы вы их тратили неизвестно на что?
> Брат, глава района. "ни чем не помогает" только когда стал вопрос. где проложить дорогу, то случайно оказалось. что она пойдет рядом с фермой брата.
И что с того? Около моего дома тоже дорога проходит. Они всегда рядом с какими-нибудь объектами недвижимости проходят. Мало того, их специально для того и строят, чтобы дорога подходила к таким объектам.
> Объясняю тебе не как либерал, а как бизнесмен. ты часто на меня наскакиваешь и предлагаешь раскулачить. А я тебе скажу, что как поэт не может не писать, таки я не могу не зарабатывать. Это не жажда наживы (как многие думают), это потребность сработать, что-то создать. Понимаешь, у меня мозги так заточены.
> Ты сходил в поликлинику, получил больничный и идешь домой, а у меня мысли, почему напротив нет аптеки? У вас перебои с водой, ты сокрушаешься, что невозможно помыться (часто нет горячей воды) а я думаю, как здесь открыть баню. > Вижу большое скопление машин, и тут же мысли, а где же шиномонтаж? > Как для музыканта сходить на концерт Чайковского, для меня, узнать планы и что-то замутить
Ну, я примерно это и предполагал, такой феномен известен с советско-древнейших времён как "хапужничество". Вам несть числа.(( Но ваши апелляции к государству, если вы выступаете под личиной либералов - чистой воды фарисейство, имхо.
>>> У государства всегда одна цель, одна стратегия - выжить.
>>> Государство живет не ради народа, а ради самого себя, это уже отдельный организм.
>>
>> . >> отдельный от чего и из чего состоит?
> > Из вас, Жора.
. прочитай вопрос повнимательней и ответь правильно - согласно русскому языку а пока садись два .
12:03 05.06.2014
Не к кому конкретно, размышления вслух. Почему на форуме народ такой упертый? Будет сражаться до конца за любую глупость. Это их работа, или тупое упрямство? Подводишь человека к куче дерьма и показываешь – дерьмо! Он говорит, похоже но точно не знаю. Заставляешь его мазнуть, а потом лизнуть. Да на цвет, на запах, на вкус похоже, но сказать, что дерьмо, не могу. Проводишь лабораторный анализ - дерьмо!!! Да, заключение вижу, но согласиться не могу. Что это???
12:07 05.06.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Почему на форуме народ такой упертый? Будет сражаться до конца за любую глупость.
Всё относительно. То, что для тебя глупость, для другого умность. Ты просто самообманываешься присвоив себе монополию на умность и развешав другим ярлыки глупости. Собственно вот над этой твой психологической ошибкой мы и посмеиваемся (по доброму, без злобы). Уж очень прикольно видеть как ты защищаешь своё право на монополию не имея ни одного аргумента на руках.
12:09 05.06.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Почему на форуме народ такой упертый?
Разумецца, патамушта русские. "Водить к дерьму" всегда была, есть и будет работой неблагодарной, но возможно высокооплачиваемой.. в иностранной зелёной валюте.))
Тебе трудно понять. что даже для бизнесмена, деньги,не всегда главное.
Я что, хочу стать председателем колхоза? Хочу помочь стране поднять сельское хозяйство (за свои средства и своими силами).
