Дико интересное интервью Ходорковского,зюгановцы и путинцы,вам сюда:)
22:55 23.09.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> Ну сказочно. Да за такую власть мы все как один пойдем и умрем.
Ну умри за Чубайса или Немцова у них ничего не заберут забугорные воры, стопудово. Кин,.. ты можешь хоть какую-то логическую цепочку выстроить, или тебе одного звена, за глаза и за уши? М? Угомонись, и не блажи... Во первых, это только проект, а во вторых,.. ты бы не только заголовки и выделенное жирным, для возбуждения лохов читал, а хотя-бы бегло просмотрел текст ссылки тобою данной... а там сказано
Одновременно с присуждением компенсации суд может рассмотреть регрессное требование к иностранному государству, суд которого вынес "неправосудный судебный акт". В этом случае Россия будет вправе изъять находящееся в стране имущество, принадлежащее "лицу, по требованию которого иностранным судом был вынесен неправосудный судебный акт", а если этого будет недостаточно - также находящееся в России имущество иностранного государства. Действие закона будет распространяться на все решения зарубежных гражданских и арбитражных судов в отношении имущества российских граждан
Специально, для тебя, выделил, и подчеркнул.
23:49 23.09.2014
Привет, Ставр. Я думаю, что хорошо, когда у власти, рассматривающей вверенную ей страну, как дойную корову, есть интересный защитник. Я сразу скажу, что не очень понимаю все, что сейчас раскручивается, кто за кого, кто на кого... Но я вижу, что всю тяжесть от этой возни опять эта власть на нас перекладывает... Себе и своим приближенным олигархам великодушно оставляя пенки и сливки. Как радетель и защитник этой власти ответь пожалуйста на пару вопросов. 1. Должна ли власть делать все возможное и невозможное для улучшения условий выживания народа, вверенной ей страны. 2. Должен ли народ и отдельные его представители уважать, поддерживать власть, которая на каждого из нас в отдельности и на все сообщество в целом, беззастенчиво, нагло и бесцеремонно плюет? Буду не против просто "да" или "нет". Мне просто хочется твое видение ситуации понять
00:24 24.09.2014
elixir писал(а) в ответ на :
> Я думаю, что хорошо, когда у власти, рассматривающей вверенную ей страну, как дойную корову, есть интересный защитник.
Привет Эликсир))) Если под защитником ты имеешь в виду меня, то ты глубоко ошибаешься. Я не защищаю власть. я тупо реально оцениваю ситуацию и просто понимаю, что иначе, принципиально иначе(не размениваясь на мелочёвку) действовать она не может. Ну никак. И никакая другая не сможет, будь то националистическая, социалистическая, либеральная, какая угодно. Конечно, я беру людей вменяемых, а не идеологически больных. Людей реалистов и прагматиков, и от либеральной, и от социалистической, и от национальной идеологий. Вот Сталин, к примеру... Коммунисты его опортунистом кличут, бякой, именно за то, что он не был ком- фанатиком, а тупо был реалистом и прагматиком трезво оценивающим обстановку. Просто вникни. elixir писал(а) в ответ на :
> 1. Должна ли власть делать все возможное и невозможное для улучшения условий выживания народа, вверенной ей страны.
Вожможное да, невозможное нет. Делать невозможное, это весьма опасное занятие. Невозможно построить коммунизм(как бы прекрасен в теории он ни был) но попытки его строительства весьма плачевно заканчиваются и для строителей, и для тех, для кого они его строят... А всё возможное по большому счёту властью делается. Ну по крайней мере, я принципиальных доп возможностей не вижу. elixir писал(а) в ответ на :
> 2. Должен ли народ и отдельные его представители уважать, поддерживать власть, которая на каждого из нас в отдельности и на все сообщество в целом, беззастенчиво, нагло и бесцеремонно плюет?
А отчего ты считаешь, что нынешняя власть "беззастенчиво, нагло и бесцеремонно плюет"? Вот если бы ты мне это сказал в 90-е, лихие ельцинские, когда людей обокрали, заморозив сбережения, месяцами не платили пенсии и зарплаты.. а цены росли на 100% в неделю, тогда я бы с тобой согласился, а сегодня извини, никак не могу. Я понимаю,.можно и лучше, и нужно,.. но чтоб вот так,.. "беззастенчиво, нагло и бесцеремонно".. это неправда.
Вот что ты можешь предложить системно измнить, чтоб сегодня стало лучше? Вот,. так изменить систему, и станет хорошо. Только не благими намерениями, "убрать плохих, поставить хороших", а чтоб реально и сразу результат на лицо. Вообще, это сложная, и глубокая тема.
Знаешь.. я где-то прочитал... восточная что-ли мудрость "Лучше один плохой главнокомандующий, чем два хороших...." Забавно, да?
> Вот что ты можешь предложить системно измнить, чтоб сегодня стало лучше?
> Вот,. так изменить систему, и станет хорошо. > Только не благими намерениями, "убрать плохих, поставить хороших", а чтоб реально и сразу результат на лицо. > Вообще, это сложная, и глубокая тема.
Вообще-то такой вопрос надо бы задавать уже тем, кто хотя бы сам для себя одного сделал лучше, т.е кто сумел поставить вопрос "что мне системно изменить, чтоб сегодня мне стало лучше чем было вчера" и сумел найти на него правильный ответ. Короче дело не в сложности темы, дело в (низком) качестве твоих собеседников.
01:48 24.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Короче дело не в сложности темы, дело в (низком) качестве твоих собеседников.
А мне Эликсир нравится... По крайней мере человек пытается разобраться, что к чему и не корчит из себя всезнайку Енота. Правда убедить его мне так и не удаётся,.. но я надеюсь. А потом,... Личный опыт, конечно немаловажен, но ... на мой взгляд не всегда пригоден для общего применения.
>> Ну сказочно. Да за такую власть мы все как один пойдем и умрем.
> Ну умри за Чубайса или Немцова у них ничего не заберут забугорные воры, стопудово. > Кин,.. ты можешь хоть какую-то логическую цепочку выстроить, или тебе одного звена, за глаза и за уши? М? > Угомонись, и не блажи... Во первых, это только проект, а во вторых,.. ты бы не только заголовки и выделенное жирным, для возбуждения лохов читал, а хотя-бы бегло просмотрел текст ссылки тобою данной... а там сказано > > Одновременно с присуждением компенсации суд может рассмотреть регрессное требование к иностранному государству, суд которого вынес "неправосудный судебный акт". В этом случае Россия будет вправе изъять находящееся в стране имущество, принадлежащее "лицу, по требованию которого иностранным судом был вынесен неправосудный судебный акт", а если этого будет недостаточно - также находящееся в России имущество иностранного государства.
> Действие закона будет распространяться на все решения зарубежных гражданских и арбитражных судов в отношении имущества российских граждан > > Специально, для тебя, выделил, и подчеркнул.
С каких делов из бюджета будут помогать олигархам, которые выводят деньги из России. Русскому крестьянину, у которого сгорела изба в деревне, нет никакой помощи из бюджета, а Ротенбергу есть. Еще и адвокаты наши и за наш счет будут его имущество возвращать. Надо дать премию итальянцам за то что учать наших жирняков строить виллы и предприятия там где зарабатываешь деньги - то есть в России.
08:58 24.09.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> А потом,... Личный опыт, конечно немаловажен, но ... на мой взгляд не всегда пригоден для общего применения.
Несогласен. Точнее не совсем согласен. Пусть 2+2=4 правильный ответ (идеально успешный годный ответ для общего применения). Тогда у обладателя личного успешного опыта диапазон поиска 2+2=? будет в диапазоне от =3-5; у обладателя горького опыта (ошибочного пути) в диапазоне =2-6; а у того, кто вообще не имеет личного опыта (прожил жизнь чужой головой) в диапазоне =1-100. Вообщем набрести на годный ответ может каждый, вот только шанс что набредешь разный. Сам для себя я давно вывел простую формулу "меняю сто советов от людей не имеющих личного опыта на рекомендацию одного человека имеющего личный опыт".
15:11 24.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Пусть 2+2=4 правильный ответ (идеально успешный годный ответ для общего применения). > Тогда у обладателя личного успешного опыта диапазон поиска 2
Ну это понятно, тут ты прав,.. но я не совсем об этом.. Я о формуле 5+5+5+5+5+5+5+5+5+5=50 Где 5 копеек, это прибыль с одной убиенной старушки.))
А вообще,, я конечно не рекомендации у Эликсира спрашивал, как систему модернизировать, просто предложил изменить направление его мысли. И тут возникает один интересный аспект, который я помниться уже где-то затрагивал. Все ли люди могут и хотят знать реальное положение вещей? Я уверен, что нет, далеко не все. Большинству нужна приемлемая с их точки зрения иллюзия, более или менее совпадающая с некоторыми аспектами реальности.
Американцы(в массе естественно) - реалисты? Ни в малейшей степени. Они живут в созданной для них иллюзии "американской мечты", старательно культивируемой и поддерживаемой "наглядными пособиями".
В СССР подогревали иллюзию равенства, братства людей и народов, создавая свои мифы.
Но реальность-то для всех одна, и для американцев, и для русских, и для китайцев, и для туарегов... без разницы. Разница только в качестве иллюзий для народа.
"Религия-опиум для народа". Расхожая цитата от Маркса. Недалёкие воинствующие атеисты, полагают, что это порицание Религии как таковой. Меж тем, во времена Маркса, опиум считался чуть-ли не единственным эффективным и практически безвредным обезболивающим. То есть религия это для народа обезболивающее от реальности. Другое дело, что Маркс полагал, что его теория изменит мир так, что обезболивание больше не понадобится. Но как показала история, он оказался неправ. Так вот,.. к чему я собственно. Что такое информационная война? По существу, атака на иллюзию противника, нет, не реальностью, отнюдь,. Атака другой иллюзией. И вот мы видим, как попавшие под её жернова, начинают требовать от властей реально невозможного, но возможного в установленной им в мозг иллюзии. Как они свято верят, что маккейны с псками, вводя санкции против российских бизнесменов и предприятий, радеют об их, ущемлённых правах, и готовы благодарить их за "прицельное бомбометание" по самим себе... Это всё жертвы войны иллюзий.
Да,.. не стоит обольщаться. С нашей стороны тоже стоит иллюзия. Просто в кризисные для общества периоды, иллюзии или очень близко приближаются к реальности, или наоборот, практически теряют с ней связь В первом случае, общество выживает, во тором, обречено на исчезновение. Реальность, отрыва от себя не прощает.
> Просто в кризисные для общества периоды, иллюзии или очень близко приближаются к реальности, или наоборот, практически теряют с ней связь > В первом случае, общество выживает, во втором, обречено на исчезновение. > Реальность, отрыва от себя не прощает.
И ты считаешь, что наши иллюзии близки к реальности? Может тебе видно то, что мне недоступно?
18:02 24.09.2014
Скорпион писал(а) в ответ на :
> И ты считаешь, что наши иллюзии близки к реальности?
Считаю. Скорпион писал(а) в ответ на :
> Может тебе видно то, что мне недоступно?
Выходит, что именно так. Хотя откуда мне знать, чё те там доступно, а чё нет.
18:21 24.09.2014
> Реальность, отрыва от себя не прощает.
а как же установка, что свою жизнь мы творим сами? а как же установка, что каждый кузнечик своего счастья? а как же мнение, что надо мечтать творить и созидать, ходить по тем дорожкам, по которым никто не ходил, искать и исследовать неизведанное?
оказывается есть РЕАЛЬНОСТЬ, и лучше шагать с этой реальностью в ногу?
> а как же установка, что свою жизнь мы творим сами? а как же установка, что каждый кузнечик своего счастья? а как же мнение, что надо мечтать творить и созидать, ходить по тем дорожкам, по которым никто не ходил, искать и исследовать неизведанное? > > оказывается есть РЕАЛЬНОСТЬ, и лучше шагать с этой реальностью в ногу?
Можете не шагать.. ...... но тогда не стоит удивляться полёту в пропасть, с иллюзорного моста.
18:41 24.09.2014
stavr
> Можете не шагать..
чую вы сча поперек всей линии партии прете... что значит можете.. макаревич вон попробовал....
легко у вас- хотите шагайте, хотите, не шагайте...
прям как пятая колонна- свобода мнений, совести и мыслей...
а кто родину защащать будет? добровольцы чтоль?
хочу посмотреть я на бедолаг командующих, у которых солдатики, то хотят, то не хотят...
19:05 24.09.2014
муж Мадам ЕболЫ писал(а) в ответ на :
> макаревич вон попробовал....
А что, собственно он попробовал? М?
19:07 24.09.2014
stavr
> А что, собственно он попробовал?
я не буду хрен (в русском языке есть более точное слово) к носу снова подтягивать, есть ЦЕЛЫЕ ТЕМЫ C КЛАДЕЗЬЮ, вот кладезью чего, тока я еще не определил, речь то ведь не о макаревиче, верно?
Ну умри за Чубайса или Немцова у них ничего не заберут забугорные воры, стопудово.
