Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Как убивают бесплатную медицину

Prawda
15 170 22:49 08.11.2014
   Рейтинг темы: +2
  Prawda
Prawda


Сообщений: 2151
Реформа здравоохранения: развалить «скорую», закрыть больницы!
Года полтора назад назначили мне плановую операцию. Не волнуйся, сказали, дело не самое сложное, все, что нужно, - опытный хирург и пара дней в стационаре. «Ближайшая запись на операцию через полтора месяца, - огорошили в районной больнице. - И предупреждаем, возможно, придется лежать в коридоре».
- Но ведь анализы от десяти дней до месяца действительны? - мне поплохело, как только я представила, что заново придется пройти этот ад: запись, ожидание, бесконечные очереди, получение результатов.
- Ничего, мы у вас эти примем, - успокоили врачи.
- А почему в коридоре лежать? - первый шок прошел, и захотелось минимального комфорта после операции.
- Потому что в двух крупнейших больницах округа закрылись отделения по нашему профилю. Вот всех к нам и везут, - спокойно объяснили эскулапы.
Так я впервые услышала об оптимизации здравоохранения.



Чиновничьи слезы
Логики закрытия больниц в многомиллионном городе я тогда так и не поняла. Да, честно говоря, не задумывалась особо. Люди, далекие от медицины, вроде меня не знали, что та самая оптимизация все это время активно проводилась. Большой шум поднялся только недавно, когда в Интернет попал план-график преобразований сети медицинских организаций. Москвичи узнали, что стационаров в столице станет меньше еще на треть, а около 7 тысяч врачей попадут под сокращение.
- План этот предварительный, не самый жесткий, - попытался успокоить возмущение заместитель мэра по вопросам социального развития Леонид Печатников. - Мы не хотели это публиковать, потому что тихо плакали в своих кабинетах.
А дальше чиновники принялись наперебой расхваливать медицинское будущее столицы. Однако радужная картина, нарисованная ими, вмиг разбивается о реальность, стоит попасть в районную поликлинику.
- Четыре часа в очереди, чтобы закрыть больничный! - психовала на днях коллега. - Да еще в регистратуре из-за деда поругалась. Ему к неврологу записаться надо было. В инфомате специалиста в списке нет. Он в регистратуру, его к агрегату посылают. Дед чуть не плачет, ему за 80, дома бабка его немощная лежит. Он еле доковылял с другого конца района, а записаться не получается. Выяснилось, что сначала ему к терапевту. Тот даст направление, а уже с ним приходи и записывайся в инфомате к неврологу. Дурдом!
На вызов приедет пожарный
Но всегда хочется верить в лучшее. И в то, что обещают чиновники. Давайте послушаем тех, на ком в реальности отрабатывается реформа.
- Служба скорой помощи уже практически развалена, - заслуженный врач РФ Андрей Экслер, проработавший на «скорой» без малого 40 лет, почему-то удивительно спокоен. Только потом я понимаю, что сказывается привычка не волновать больного. - Специализированных бригад единицы осталось, людей увольняют, по 40 лет проработавших. Да они и сами бегут. Раньше молодежь в основном уходила. Теперь - те, на ком вся служба держалась. Ни один врач ведь не против реформы. Было бы неплохо на «скорой» подтянуть уровень линейных бригад до уровня бригад интенсивной терапии. А получилось наоборот... И реанимационная бригада на простые вызовы тоже теперь ездит. Когда они нужны, оперативный отдел нам говорит: «Некого вам послать! Справляйтесь сами».



- Да они хотят, чтобы «скорая» стала фельдшерской, - бросает реплику проходящий мимо доктор. - Кому-то из больших специалистов пришло в голову: а почему не как на Западе? Да потому что у нас больницы не такие, как там! Сериал «Скорая помощь» видели? Парамедик (спасатель или полицейский, обученный оказывать экстренную помощь. - А. В.) привозит больного, а в приемном его уже встречают хирурги. У нас вы закатите больного в отделение, начнете искать медсестру, она придет, и потом уже вызывать хирурга. И он скажет: «Я на операции. Неизвестно, когда освобожусь».
- Это приблизительно, как сейчас закрывают стационары, объясняя тем, что нужно усиливать амбулаторное звено, - продолжает Андрей Андреевич. - И половину больных лечить на дому. Но у нас это амбулаторное звено отнюдь не такое сильное. Закрытие стационаров приведет к катастрофе.
- А как же многопрофильные консультативно-диагностические центры с кучей оборудования, которые нам обещают открыть?
- Это когда их откроют-то?!
- Вот вопрос.
- Вот именно! Пока те, что есть, задохнутся от наплыва пациентов. Понимаете, они слепо копируют западную систему. Хотят, чтобы все были врачами общей практики и делали все, начиная от осмотра горла и кончая забором гинекологических мазков. А еще сейчас модное слово появилось - «перепрофилирование». То есть 20 лет врач был неврологом, а теперь станет проктологом. И на «скорой» вообще парамедики останутся, наверное. В Германии и пожарные на вызов приезжают. Быстро, правда. И уже их парамедик связывается с больницей и везет туда. Вот и у нас скоро пожарные на вызовы к больным поедут.
Лечить по инструкции
- А ОМС (обязательное медицинское страхование. - А. В.)?! - разговор принимает неожиданный оборот. - Вся страна содержит фонд, печатающий полисы, и страховые компании, занимающиеся только обязательным медицинским страхованием! Это же бешеные «бабки»! Пустить бы их на лечение граждан! Медпомощь по СНИЛСу можно оказывать или по паспорту. Мы раньше были на бюджете, теперь «скорую» финансируют страховые компании. И они еще, ковыряя в носу, говорят: «Мы за эту закорючку снимем 25 процентов с оплаты вызова. А за эту - 50. Если вы состояние больного не указали в карте вызова - 100 процентов не оплатим!» И спасли вы там человека, не спасли - никого не волнует!
- Понимаете, нас в институтах учили, что два человека с одной болезнью по-разному должны лечиться, у каждого свои особенности, - снова вступает Экслер. - Сейчас нас привели к стандартам. Вот есть, скажем, гипертоническая болезнь - такую-то помощь должны оказать. И не дай бог отойдешь от инструкции! Больной им по фигу. Главное - написать карточку, чтобы в ней все соответствовало. Экспертный отдел фонда ОМС вообще не интересует, как ты лечишь, а только, как ты пишешь. Представьте ситуацию: человек на улице в обморок упал. Мы приехали, оказали помощь, видим, что там нет ничего такого острого. Нормально все, но человек не пришел в себя. Раньше довозили до приемного, он хотя бы просто пару часов сидел там. Сейчас никто не даст места на госпитализацию на постобморочное состояние. Формально мы, после оказания помощи, должны бросить его там же, на улице.
- Страшно-то как!
- Самое жуткое - непонятно, что дальше будет.



«Не вылечился? Ну и хорошо!»
Порой все, что могут врачи, - высказаться в Сети. Реплик по поводу реформы на просторах Интернета множество. Вот лишь несколько с врачебного форума:
* «Московская скоропомощная больница. Заменили главврача. Старый, довольно, кстати, молодой, - оперирующий хирург. Все службы организовал под свои интересы. А интересно ему оперировать сложных больных и чтобы они потом выживали. Каждое утро, включая субботу, обход больных в реанимациях, многочасовые операции, соответствующая команда.
Новый - чиновник. Из высказываний: «Мне не интересно, как вы лечите, мне интересно, сколько вы при этом зарабатываете»; «Несколько дней пациента поддержали и выписывайте». - «А если не вылечился?» - «Ну и хорошо, за вскрытие мы 8 тыс. получим»; «Я тут прошелся по больнице, многие пациенты готовы нам платить за лечение»; «Каждый второй пациент должен быть платным».
* «В РФ первичная помощь не только терапевт. Это и хирург, и онколог. Например, менять обезболивающую терапию может только онколог. Рецепты выписывает терапевт. В итоге пациент, понимая, что обезболивающая терапия не действует, записывается к онкологу через три недели после обращения (сам свидетель), потом шлепает на другой конец округа к участковому. Глядишь, 2 - 3 дня еще проходит. И удивляются, почему при оснащенности «на уровне европейских клиник» у нас пациенты с крыш сигают да бошки себе простреливают».
* «Одними из первых в Москве сократили отделения химиотерапии. Пациенты получают лечение в дневных стационарах. После «химии» кому-то поплохеет, вызывает «скорую», а те ему - а чего ты хотел? У тебя рак и «химия». Но это цветочки. «Химию» в поликлинике прерывают из-за развившихся осложнений. Но с такими осложнениями можно проводить «химию» в стационаре, которых нет. Так вот, прерванная «химия» и смерть - это одно и тоже».
Ноу-хау
Андрей Экслер, пытаясь отстаивать права врачей в различных инстанциях, неоднократно общался с чиновниками. Неудивительно, что он регулярно следит за их выступлениями.
- Знаете, что однажды госпожа Стебенкова - человек, отвечающий за медицину в Москве, сказала? Мол, мы поняли: что-то надо делать с нашим здравоохранением. И решили поставить все с ног на голову!
Вот так у нас делаются реформы здравоохранения.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Л.Троцкий
kolofff


Сообщений: 1773
23:19 08.11.2014
А что, бесплатно кого-то ещё лечат? Где???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
23:31 08.11.2014
Prawda
Удивила размещением такого поста. Тебя же все устраивало в нашей стране, или я что-то путаю?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
23:47 08.11.2014
Сложная тема с этими преобразованиями,пока бастуют только врачи
А простых граждан пока не коснется это никому не интересно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Prawda
Prawda


Сообщений: 2151
23:48 08.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Prawda
> Удивила размещением такого поста. Тебя же все устраивало в нашей стране, или я что-то путаю?
quoted1
У Герберта Уэллса есть роман "Утопия", в котором рассказывается о человеке, попавшем на планету в параллельной вселенной с одноименным названием. Жизнь этих людей во многих смыслах идеальна. Они построили ноократическое общество. Разве Вы, папа живете в параллельной вселенной? Думаю нет. Поэтому должны понимать, что в любой стране есть внутренние проблемы. Это одна из них.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Л.Троцкий
kolofff


Сообщений: 1773
00:09 09.11.2014
Light (anehol94) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сложная тема с этими преобразованиями,пока бастуют только врачи
> А простых граждан пока не коснется это никому не интересно.
quoted1

Простых граждан это давно коснулось. Дело в том что исследований на эту тему никто не проводит - заранее понятно что результаты буду шокирующие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Prawda
Prawda


Сообщений: 2151
00:20 09.11.2014
Л.Троцкий (kolofff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Light (anehol94) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Сложная тема с этими преобразованиями,пока бастуют только врачи
>> А простых граждан пока не коснется это никому не интересно.
quoted2
>
> Простых граждан это давно коснулось. Дело в том что исследований на эту тему никто не проводит - заранее понятно что результаты буду шокирующие.
quoted1
С момента принятия в прошлом году закона о рассмотрении в гос. думе интернет- петиций, набравших определенное количесво голосов стало легко отследить какое количество против. Люди выходят и будут выходить на митинги. На самом деле многие понимают, что это серъезная проблема.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
00:35 09.11.2014
Prawda (Prawda) писал(а) в ответ на сообщение:
> в любой стране есть внутренние проблемы. Это одна из них.
quoted1
Действительно, нет стран, в которых отсутствуют какие-то проблемы.
Но в России, проблемы медицины, образования, или в какой-то другой области заложены гораздо глубже. Это системный кризис власти. У нас невозможно поправить что-то одно, не коснувшись другого.
Вот посмотри, мы попробуем навести порядок в ГИБДД, но успеха добьемся только в том случае. если порядок будет наведен во всей структуре МВД.
Но и там невозможно навести порядок без прокуратуры и судов в которых тоже требуются большие изменения.
Если ты хочешь, что бы медицина работала нормально, это только видимость, что можно навести там порядок, не коснувшись основ власти.
Необходимы системные изменения в стране. Начиная от честных выборов в ГД, и заканчивая назначением на ответственные должности по конкурсу, а не по связям. Невозможно ходить по грязной дороге в белом костюме, и не запачкаться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
00:49 09.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> мы попробуем навести порядок в ГИБДД, но успеха добьемся только в том случае. если порядок будет наведен во всей структуре МВД.
quoted1

Нет.
Если перестанем САМИ штраф отдавать в руки ГИБДДшнику. То есть - никогда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
02:53 09.11.2014
Л.Троцкий (kolofff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Простых граждан это давно коснулось. Дело в том что исследований на эту тему никто не проводит - заранее понятно что результаты буду шокирующие.
quoted1
Исследования проводить некому,все журналисты давно стали продажными проститутками и упоенно лижут зад власти.Разрешено сверху что то расследовать только по тем темам которые не угрожают напрямую режиму,или не очерняют его напрямую.Последние года 4 рекомендовано аккуратно разжигать межнациональную рознь в СМИ--ведь это здорово отвлекает в частности от таких проблем в медицине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
02:55 09.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Начиная от честных выборов в ГД, и заканчивая назначением на ответственные должности по конкурсу, а не по связям. Невозможно ходить по грязной дороге в белом костюме, и не запачкаться.
quoted1
Всё правильно--нужна нормальная дума,а не бутафорская как у нас,и независимый генпрокурор и начальник СК.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
10:51 09.11.2014
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет.
> Если перестанем САМИ штраф отдавать в руки ГИБДДшнику. То есть - никогда.
quoted1

Полно стран в мире, где, если ты сунешь деньги полицейскому, он тебя арестует.
Мы не можем стать такими?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
10:53 09.11.2014
Light (anehol94) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всё правильно--нужна нормальная дума,а не бутафорская как у нас,и независимый генпрокурор и начальник СК.
quoted1
Это первые шаги, а вообще. в стране надо многое менять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
12:01 09.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Полно стран в мире, где, если ты сунешь деньги полицейскому, он тебя арестует.
> Мы не можем стать такими?
quoted1

Пока в БОЛЬШИНСТВЕ своем совать не перестанем - нет.
Только КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ изменения перератут в КАЧЕСТВЕННЫЕ. Диалектика.

Ну и пока за работу госслужащего драки не будет с подставами и подсиживаниями.

В Чехии случайно разговорился с мужиком. У них водитель трамвая - муниципальный служащий - зарплата на 40% выше чем у частного таксиста. Очередь на должность - огого.
У грузинов с полицией то же самое - работы то нет в стране, вот и держатся.
Хотя, думаю, это временно. менталитет у грызунов барыжный.

А у нас клерк пенсионного фонда зарплату получает 5-6 тыс. Конечно будет брать, вымогать, иначе нахер ему такая работа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
12:05 09.11.2014
Light (anehol94) писал(а) в ответ на сообщение:
> ,все журналисты давно стали продажными проститутками и упоенно лижут зад власти
quoted1

да ладно. не только власти лижут. кто то и госдепу...
Но лижут все. тут ты прав..
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как убивают бесплатную медицину
    . Health care reform: break up fast to close the hospital! Year and a half ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия