Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы должны!!! Это основной лозунг нашей страны (нашего государства). > > Это любой лозунг любого государства. А на какие еще «шиши», по-вашему, государство может вообще существовать и функционировать, кроме как на налоги, quoted1
Натали, я разве где-то написал, что люди не должны платить налоги? Но выясняется, что помимо налогов, я еще, очень много чего должен государству. А где долги государства передо мной??? Я заплатил налог, и жду, что теперь об остальном позаботится моя страна. А нет, мне говорят, что если тебя не учат, не лечат, не защищают, это опять проблема не государства, а моя собственная. Зато у моих защитников (руководителей государства) появляются дворцы яхты и самолеты, а дети их, забывают русский язык.
>А вы знаете народ или государство, которые не имеют друг к другу никакого отношения? > quoted1
Я уже знаю то, что вы ни имеете ни малейшего представления, ни что такое государство, ни что такое народ. И поэтому пишите тут какую-то лабуду. Народ унас один, российский народ, народ многонациональный и составляет собой единую нацию. Народ Российской Федерации. В основном законе РФ, Конституции, записано, что Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Российская Федерация есть государство. То есть, весь многонациональный народ РФ и есть государство! А то что вы тут назвали государством, им не является по закону РФ. А называются органами государственного управления, посредством которых народ осуществляет управление государством и выбирает их для защиты своих прав и свобод. К этим органам относятся и органы местного самоуправления. Но это не государство. Власть российской федерации называют государством лица которым выгодно поставить народ страны во второстепенное положение, подменив понятия и определения основного закона РФ, и такие как вы. Это по сути враги народа Российского и мошенники, которые считают, что российский народ существует только для обеспечения безбедного существования чиновников при государственной власти и является слугой государственного аппарата. А на самом деле всё есть с точностью на оборот!
И мне глубоко плевать что вы там нагуглии, и какую чепуху читаете в Википедии. Повторяю - НАРОД есть государство!
> А то что вы тут назвали государством, им не является по закону РФ. А называются органами государственного управления, посредством которых народ осуществляет управление государством и выбирает их для защиты своих прав и свобод. quoted1
Вообще-то я именно о них и писала.
> Власть российской федерации называют государством лица которым выгодно поставить народ страны во второстепенное положение, подменив понятия и определения основного закона РФ, и такие как вы. quoted1
Не называйте. От этого что-то изменится?
> Это по сути враги народа Российского и мошенники, которые считают, что российский народ существует только для обеспечения безбедного существования чиновников при государственной власти и является слугой государственного аппарата. quoted1
Натали, мне хочется тебе рассказать одну историю из своей юности. Был у меня приятель во дворе, высокий красивый парень, который бросил школу классе в шестом, так и не прочитав ни одной книги. И вот, когда мы знакомились с девушками, я пытался их развлекать, рассказывая различные истории, анекдоты, а он, многозначительно молчал, и многие его принимали за умного. Может тебе с него взять пример, не задавать одних и тех же глупых вопросов? Создается впечатление. что весь твой словарный запас состоит даже не из 30 слов, как у "Эллочки -людоедки", а из двух фраз: «А именно? А конкретно?»
> Был у меня приятель во дворе, высокий красивый парень, который бросил школу классе в шестом... quoted1
Ну, так что именно и конкретно, помимо налогов, вы еще чего-то очень много как-будто бы должны государству, как вы об этом сами же заявили? Про какие такие именно и конкретно некие долги государства перед вами сами же вы писали? О чем именно, по-вашему, якобы должна заботиться страна послле того, как вы заплатили налоги? Как вас кто-то как-будто бы не учит, не лечит, и не защищает, кто вообще якобы должен это делать и на какие именно «шиши»? И какое вам вообще дело до того, что у кого-то дворцы яхты и самолеты? Сказавши «А» - нужно бы тогда сказать и «Б». А то делаете какие-то заявления о том, что вам якобы кто-то что-то как-будто бы должен. А сами вы в действительности не в состоянии даже элементарно сформулировать ни свои смешные детские претензии к государству, и обосновать свои запросы к нему. Вместо этого какие-то глупые истории из своего детства тут рассказываете, и снова уже в какой очередной раз сами себя здесь пустоболом выставляете.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> И какое вам вообще дело до того, что у кого-то дворцы яхты и самолеты? quoted1
Если человек бизнесмен, и честно заработал (платя налоги) на самолеты и пароходы, то вперед и с песней. Но посмотри, что творится у нас? Олигархами, наравне с сырьевыми миллиардерами (которые просто торгуют Родиной), становятся и государственные чиновники. Вот, власти попытались отмазать Сечина и Якунина, назвав их бизнесменами. Но ведь и ребенку понятно, что человек назначенный, или как нам объяснили, нанятый по контракту, но управляющий не своей собственностью, это наемный работник, а не бизнесмен. Так, что каждый, миллионер-чиновник, это еще один украденный миллион у народа. Их дворцы, яхты и самолеты, это не проведенный газ в тысячи деревень, и жизнь в бараках, десятков тысяч граждан страны.
> Если человек бизнесмен, и честно заработал (платя налоги) на самолеты и пароходы, то вперед и с песней. Но посмотри, что творится у нас? > Олигархами, наравне с сырьевыми миллиардерами (которые просто торгуют Родиной), становятся и государственные чиновники. > Вот, власти попытались отмазать Сечина и Якунина, назвав их бизнесменами. Но ведь и ребенку понятно, что человек назначенный, или как нам объяснили, нанятый по контракту, но управляющий не своей собственностью, это наемный работник, а не бизнесмен. quoted1
Так их статус бизнесменов тоже еще никто не отменял. То, что они якобы торгуют родиной - ничем не подтвержденные голословные заявления. Тем более их странно видеть от вас. Это все что вор кричит «держи вора». Ну, так что именно и конкретно, помимо налогов, вы еще чего-то очень много как-будто бы должны государству, как вы об этом сами же заявили? Про какие такие именно и конкретно некие долги государства перед вами сами же вы писали? О чем именно, по-вашему, якобы должна заботиться страна послле того, как вы заплатили налоги? Как вас кто-то как-будто бы не учит, не лечит, и не защищает, кто вообще якобы должен это делать и на какие именно «шиши»?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про какие такие именно и конкретно некие долги государства перед вами сами же вы писали? > О чем именно, по-вашему, якобы должна заботиться страна послле того, как вы заплатили налоги? quoted1
Вот посмотри, ты возьмешь кредит в банке, не заплатишь за квартиру, кто-то будет слушать твои объективные причины, почему ты не выполнила своих обязательств? Государство уже раз десять обещало решить вопрос с квартирами для нуждающихся (в конституции записано, что каждый гражданин имеет право на жилище). Государство не выполнило своих обязательств, кто ответил перед народом? Иногда показывают, как люди (с детьми) живут в таких условиях, что скотину там держать не будешь, а всегда находится объяснение, что нет средств на новый жилищный фонд. имхо. Пока не будет взаимной ответственности, ни чего хорошего не будет в стране. Кто из народных избранников, ответил по своим обязательствам, которые он давал перед выборами??? Вот ты, постоянно задаешь одни и те же вопросы. Зачем? Ты, что не живешь в стране, не знаешь проблем, которые в ней существуют? Ты не платишь за квартиру? Ты не лечишься? То, что не учишься - верю. Если завтра пойдешь переулком и получишь по голове, то в полиции тебе посоветуют не ходить ночью по темным местам. А ведь и на содержание полиции, идут наши налоги. Так что перед тем, как тупо задавать вопросы - ДУМАЙ!
> Если завтра пойдешь переулком и получишь по голове, то в полиции тебе посоветуют не ходить ночью по темным местам. А ведь и на содержание полиции, идут наши налоги. quoted1
Папа, так ты иди и работай в полицию. Чего ты упреки-то им предъявляешь? Ты вот, такой хороший, и стань одним из тех хороших ментов, которые не будут спать ночами а будут хулиганье по улицам вылавливать, чтобы народ мог по ночам ходить не опасаясь.
Проблема твоя, и таких как ты либералов, в том, что у тебя всегда виноват кто-то другой, но не ты сам. Вы, либеральное отродье, ждете что вам всё принесут на блюдечке, типа вы пупы земли, а все остальные люди - это ваши слуги живущие чтобы вас обслуживать.
Ну а про наших ментов, переулок и темную ночь - мне понравилось. Ты, наивный, даже не знаешь, что в столь любимом тобой западном мире - в любом крупном городе США или ЕС есть места (районы), где ты даже днем-то не пройдешь чтобы по голове не получить. Ты просто плохо знаешь их жизнь, идеализируешь её в своей сказке, а потом на основе этой сказки начинаешь предъявлять претензии нашей российской действительности. Если уж сравнивать по хулиганам на улице нынешние года и шальные 90-е, то сейчас у нас вообще рай на земле.
> Вот посмотри, ты возьмешь кредит в банке, не заплатишь за квартиру, кто-то будет слушать твои объективные причины, почему ты не выполнила своих обязательств? quoted1
Про какие такие именно и конкретно некие долги государства перед вами сами же вы писали? О чем именно, по-вашему, якобы должна заботиться страна послле того, как вы заплатили налоги?
> Государство уже раз десять обещало решить вопрос с квартирами для нуждающихся... quoted1
Где именно, кто именно и когда именно от лица государства обещал это? И что именно вы вообще подразумеваете от неким решением вопроса для нуждающихся? Если вы про жертв нводнений на Дальнем Востоке, к примеру - то их всех обеспечили жильем, кто его потерял.
> (в конституции записано, что каждый гражданин имеет право на жилище). quoted1
Право на жтлье в конституции означает только лишь, что гражданина из его жилища без законных на то оснований никто не может выгнать. И вовсе не означает, что кто-то обязан раздавать жилье за просто так всем подряд.
> Государство не выполнило своих обязательств, кто ответил перед народом? quoted1
Вы что-то так и не ответили прямо и без уверток на мой вопрос о том, про какие такие некие обязательства государства перед народом вы пишите.
> Иногда показывают, как люди (с детьми) живут в таких условиях, что скотину там держать не будешь, а всегда находится объяснение, что нет средств на новый жилищный фонд. quoted1
А они из ниоткуда не появляются сами по себе, знаете ли. Все средства на новый жилищный фонд в России могут быть только лишь из налогов, котоорые граждане платят. А граждане почему-то не слишком щедрые на это дело.
> Кто из народных избранников, ответил по своим обязательствам, которые он давал перед выборами??? quoted1
Например - Путин. Он выполнил то, что обещал перед выборами. А именно - социальные обязательства.
> Вот ты, постоянно задаешь одни и те же вопросы. Ты, что не живешь в стране, не знаешь проблем, которые в ней существуют? Ты не платишь за квартиру? Ты не лечишься? То, что не учишься - верю. quoted1
Как вас кто-то как-будто бы не учит, не лечит, и не защищает, кто вообще якобы должен это делать и на какие именно «шиши»?
> Если завтра пойдешь переулком и получишь по голове, то в полиции тебе посоветуют не ходить ночью по темным местам. А ведь и на содержание полиции, идут наши налоги. quoted1
Полиция - не частная охрана, и сопровождать каждого по темным улицам не обязана.
> Так что перед тем, как тупо задавать вопросы - quoted1
Вы на них для начала дайте простые, однозначные и понятные ответы, без уверток, юления и ухода от них. Тем более, что заданы они вам по вашим же собственным заявлениям, неизвестно на чем основанным. Так как вы ничего внятного и вразумительного объяснить почему-то не в состоянии.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы что-то так и не ответили прямо и без уверток на мой вопрос о том, про какие такие некие обязательства государства перед народом вы пишите. quoted1
Натали, если проводить опрос среди людей в России и поставить вопрос так: «Все ли для вас сделало государство?» То думаю, не найдется ни одного человека, кто бы сказал – ДА! У каждого человека будут свои претензии. Но я скажу о тех, которые касаются большинства. Россия – одна из немногих стран, где до сих пор не существует установленной в законодательном порядке минимальной пенсии. В некоторых случаях, размер пенсии не дотягивает до величины прожиточного минимума в конкретном субъекте РФ. В среднем, минимальная пенсия по России, составляет 6 т. руб. Попробуй вычесть коммунальные платежи, электричество, телефон, а на оставшиеся (если что-то останется), прожить месяц?
> Натали, если проводить опрос среди людей в России и поставить вопрос так: «Все ли для вас сделало государство?» То думаю, не найдется ни одного человека, кто бы сказал – ДА! У каждого человека будут свои претензии. quoted1
Не надо вот эти ваши «...кабы да если бы да во рту росли бы грибы...». Вы просто, прямо, однозначно, внятно и вразумительно, без уверток и юления дайте ответ на вопрос, по вашему же заявлению от себя, а не за других людей - про какие такие некие обязательства государства перед народом вы пишите?
> Россия – одна из немногих стран, где до сих пор не существует установленной в законодательном порядке минимальной пенсии. quoted1
Вы просто тупо врете и лжете. Размер минимальной пенсии устанавливается на основании Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ. Про какие такие именно и конкретно некие долги государства перед вами сами же вы писали? О чем именно, по-вашему, якобы должна заботиться страна послле того, как вы заплатили налоги? Где именно, кто именно и когда именно от лица государства обещал это? И что именно вы вообще подразумеваете от неким решением вопроса для нуждающихся? Как вас кто-то как-будто бы не учит, не лечит, и не защищает, кто вообще якобы должен это делать и на какие именно «шиши»?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Размер минимальной пенсии устанавливается на основании Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ. quoted1
Натали, зачем обманывать меня и других. Этот закон говорит о порядке оплаты. Кому, как и сколько, начисляется пенсии в зависимости от стажа работы. И опять, как у нас везде, есть исключения для чинушь, для которых устанавливается особый порядок начисления пенсии. Но, ни каких сумм он не указывает, а это сегодня главное. Я тебе написал, что минимальная пенсия по стране 6 т. рублей, а вернее по регионам от 5 до 7 тысяч. Возрази, если это не так. Еще раз напиши, что этого достаточно для нормальной жизни людей, и что назначение пенсии не зависит от государства.
> Натали, зачем обманывать меня и других. Этот закон говорит о порядке оплаты. Кому, как и сколько, начисляется пенсии в зависимости от стажа работы. quoted1
Ну, так и размер минимальной пенсии в нем же устанавливается. Это на самом деле вы всех обманываете, выдумывая сказки о том, что в России якобы нет размера минимальной пенсии.
> И опять, как у нас везде, есть исключения для чинушь, для которых устанавливается особый порядок начисления пенсии. > Но, ни каких сумм он не указывает, а это сегодня главное. quoted1
А какой вам вообще дело до чужих пенсий? Советские времена «уравниловки» давно закончились.
> Я тебе написал, что минимальная пенсия по стране 6 т. рублей, а вернее по регионам от 5 до 7 тысяч. > Возрази, если это не так. quoted1
Для чего?
> Еще раз напиши, что этого достаточно для нормальной жизни людей, и что назначение пенсии не зависит от государства. quoted1