> Ну судя по твоим представлениям ты не можешь называть себя православным
Ну это опять же лишь твое, частное мнение. и на мое отношение с Богом оно никак не влияет.. Я крещен в православном обряде. Я признаю себя православным. Этого достаточно. За все остальное - ну что будет, то будет. Ад так ад...
> Да и в священном писании не говорится что есть менее или более серьезные заповеди.
Я кавычки там поставил, если ты не заметил...
> «Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15).
У тебя в голове каша)) Это из устаревшего, Ветхого Завета... В Новом, христианском, этого нет.. По Ветхому Завету, у евреев , 613 заповедей..
21:50 11.04.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну судя по твоим представлениям ты не можешь называть себя православным
> > Ну это опять же лишь твое, частное мнение. и на мое отношение с Богом оно никак не влияет.. Я крещен в православном обряде. Я признаю себя православным. Этого достаточно. За все остальное - ну что будет, то будет. Ад так ад...
Значит ты признаешь что не следуешь всем предписаниям православного христианина, и при этом не боишься вечных адских мук т.е либо ты не веришь в них либо надеешься на прощение? Объясни пожалуйста?
>> «Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15).
> У тебя в голове каша)) > Это из устаревшего, Ветхого Завета... В Новом, христианском, этого нет.. > По Ветхому Завету, у евреев , 613 заповедей..
Так ведь православная церковь не отрекается от ветхого завета. Библия состоит из ветхого завета и нового завета и глава Исход присутсвует в ее редакции. Вот ссылка на библию онлайн
21:50 11.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> т.е ты по вопросу существования или отсутствия бога еще не определился?
Очень даже определился: - Богов - много - Всевышний - один. Он же Единый, Один, Аллах, ...
Но, эти утверждения не на основе веры, а на основе знаний - ведания.
"Я в Едином. Единый во мне."
21:54 11.04.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Всегда говорил: лучше всего считать православных во время рождественского поста - в ночь на 1 января каждого года. Дежурных 2%, может быть, и найдётся. >
Я примерно о том же, ведь если ты веришь в христианского бога то ты должен соблюдать все предписания церкви и библии, какого то промежуточного состояния религия не предполагает т.е. ты не можешь сказать я православный христианин и при этом забить на великий пост и жрать все что хочется.
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> т.е ты по вопросу существования или отсутствия бога еще не определился?
>
> Очень даже определился: > - Богов - много > - Всевышний - один. Он же Единый, Один, Аллах, ...
Ну твой вариант либо Ислам либо другие религии, просто в разделе другие религии я ведь не мог перечислять все религии выдуманные человеком. Некоторые вон в Перуна или Одина верят.
21:57 11.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
>> НЕ знаю - конечно же что же нечто всевышнее присутствует, но мы (люди) этого пока не понимаем - вот и на придумывали себе Богов. Но ближе к истине несомненно древний Египет - там реализмом пахнет. А насчет современной России - я верю в высшую силу (но какая она так же как и Все Вы не знаю) и поэтому считаю церковь шарлатанами. А что насчет власти (которая кстати конституционно отделяет от себя церковь) то я много не понимаю. Ну например почему менты на православные праздники надевают белые рубашки - а на праздниках остальных конфессий менты ходят в серых (теперь уже голубых). >>
>Наверно твои взгляды ближе всего к агностицизму т.е. ты не отрицаешь существование бога, но при этом и допускаешь его отсутствие. А наша власть явно снова сделало ставку на религию с целью сделать народ более управляемым. >
Я не про Бога - я про Высший Разум который нам пока еще не дано понять (ну например параллельно существующие материи и антиматерии и это факт).
22:02 11.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Значит ты признаешь что не следуешь всем предписаниям православного христианина, и при этом не боишься вечных адских мук т.е либо ты не веришь в них либо надеешься на прощение? Объясни пожалуйста?
Скорее, надеюсь на прощение. Надеюсь, что дела мои перед людьми значат больше, чем слова перед алтарем..
> Так ведь православная церковь не отрекается от ветхого завета. Библия состоит из ветхого завета и нового завета и глава Исход присутсвует в ее редакции.
Не отрекается как от источника информации. Но и не требует соблюдения 613-ти заповедей Галахи..
22:12 11.04.2015
докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> НЕ знаю - конечно же что же нечто всевышнее присутствует, но мы (люди) этого пока не понимаем - вот и на придумывали себе Богов. Но ближе к истине несомненно древний Египет - там реализмом пахнет. А насчет современной России - я верю в высшую силу (но какая она так же как и Все Вы не знаю) и поэтому считаю церковь шарлатанами. А что насчет власти (которая кстати конституционно отделяет от себя церковь) то я много не понимаю. Ну например почему менты на православные праздники надевают белые рубашки - а на праздниках остальных конфессий менты ходят в серых (теперь уже голубых). >>>
>>Наверно твои взгляды ближе всего к агностицизму т.е. ты не отрицаешь существование бога, но при этом и допускаешь его отсутствие. А наша власть явно снова сделало ставку на религию с целью сделать народ более управляемым. >>
>Я не про Бога - я про Высший Разум который нам пока еще не дано понять (ну например параллельно существующие материи и антиматерии и это факт).
Понятно, в принципе те же атеисты не отбрасывают вероятность существования "Высшего разума" как нечто что могло создать вселенную с ее физическими законами, атеисты отрицают существование так называемого "личностного бога" описанного в библии и прочих священных писаниях. Если ты не принимаешь веру в Христианского бога, пророка Мухаммеда и прочих схожих божеств то наверно твои взгляды ближе всего к атеистическим, но я конечно не могу полностью знать всех твоих мировоззренческих взглядов и теорий.
22:18 11.04.2015
докторШИЗ (Шизиков) писал(а) в ответ на :
> Ну например почему менты на православные праздники надевают белые рубашки - а на праздниках остальных конфессий менты ходят в серых (теперь уже голубых). >
Выходит все менты православные. Даже мусульмане.
22:24 11.04.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит ты признаешь что не следуешь всем предписаниям православного христианина, и при этом не боишься вечных адских мук т.е либо ты не веришь в них либо надеешься на прощение? Объясни пожалуйста?
> > Скорее, надеюсь на прощение. Надеюсь, что дела мои перед людьми значат больше, чем слова перед алтарем..
Все таки ты считаешь что дела важней чем мишура по типу великого поста и прочих показных действ? Тогда вопрос в чем тогда принципиальное различие правоcлавия от того же католицизма, ведь основные разногласия между ними как раз связанны с формой проведения обрядов?
> Не отрекается как от источника информации. Но и не требует соблюдения 613-ти заповедей Галахи..
А почему можно их не соблюдать? Разве это не слова сказанные господом?
22:37 11.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Ну твой вариант либо Ислам либо другие религии, просто в разделе другие религии я ведь не мог перечислять все религии выдуманные человеком. Некоторые вон в Перуна или Одина верят.
В том и фокус, НЕ НА ВЕРЕ строится ВЕДАНИЕ, а на ВЕДАНИИ (на знании). Я НЕ "Верю что боги есть", а я "Ведаю, что боги есть". Твоя таблица тех кто верит. А как же те кому без разницы "вера"? Им веду (знания) подавай!
22:40 11.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Тогда вопрос в чем тогда принципиальное различие правоcлавия от того же католицизма, ведь основные разногласия между ними как раз связанны с формой проведения обрядов?
Основное разногласие - признание папы римского наместником Бога. Необоснованное.
>> Не отрекается как от источника информации. Но и не требует соблюдения 613-ти заповедей Галахи.. > А почему можно их не соблюдать? Разве это не слова сказанные господом?
Если верить евреям, то это слова написанные Богом.. Но это если верить евреям.. Но скрижали куда то "потерялись", и никто доказать правдивость Моше не может... Поэтому Бог прислал людям своего сына , который заключил с людьми НОВЫЙ завет..
22:56 11.04.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда вопрос в чем тогда принципиальное различие правоcлавия от того же католицизма, ведь основные разногласия между ними как раз связанны с формой проведения обрядов?
> > Основное разногласие - признание папы римского наместником Бога. Необоснованное.
Вот список основных претензий православных к латинской церкви из за которых собственно и произошла великая схизма. 1.Служение литургии на опресноках. 2.Пост в субботу. 3.Допущение женитьбы мужчины на сестре его умершей жены. 4.Ношение католическими епископами перстней на пальцах рук. 5.Хождение католических епископов и священников на войну и осквернение своих рук кровью убитых. 6.Наличие у католических епископов жён и наличие наложниц у католических священников. 7.Ядение в субботы и в воскресения Великим постом яиц, сыра и молока и несоблюдение Великого поста. 8.Ядение удавленены, мертвячины, мяса с кровью. 9.Ядение католическими монахами свиного сала. 10.Совершения Крещения в одно, а не три погружения. 11.Изображение Креста Господня и изображение святых на мраморных плитах в церквах и хождение католиками по ним ногами. Как видишь все претензии связанны с образом жизни и способами проведенеия обрядов, ничего про наместничество от господа не сказано. Вот ссылка на википедию
>>> Не отрекается как от источника информации. Но и не требует соблюдения 613-ти заповедей Галахи..
>> А почему можно их не соблюдать? Разве это не слова сказанные господом?
>
> Если верить евреям, то это слова написанные Богом.. Но это если верить евреям.. > Но скрижали куда то "потерялись", и никто доказать правдивость Моше не может... > Поэтому Бог прислал людям своего сына , который заключил с людьми НОВЫЙ завет..
Так значит ветхий завет не доcтоин доверия?
23:15 11.04.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Скорее, надеюсь на прощение. Надеюсь, что дела мои перед людьми значат больше, чем слова перед алтарем..
а вот например что говорит по этому поводу диакон Георгий Максимов
Несмотря на все это, к сожалению, в наше время среди некоторых православных людей укоренилось заблуждение о том, что будто бы можно спастись и вне созданной Господом Церкви, и без крещения, без веры в Евангелие, – не важно, веришь ли ты в Бога, или не веришь, признаёшь ли Христа как Спасителя, или не признаёшь, живёшь ли по Евангелию или не живёшь, главное, быть сравнительно неплохим человеком, делать хорошие дела и тебя Господь за это спасёт. Обличая это страшное заблуждение, святитель Игнатий (Брянчанинов) говорил, что «признающий возможность спасения без веры во Христа отрекается от Христа и, может быть, невольно впадает в тяжкий грех богохульства»[2].
Вне церкви и без соблюдения ее предписаний ты не сможешь быть прощенным.
23:27 11.04.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Как видишь все претензии связанны с образом жизни и способами проведенеия обрядов, ничего про наместничество от господа не сказано.
И эти тоже. Но это первоначальные расхождения.
Помимо обрядовых и канонических разногласий, о которых ты написал, есть и расхождения в догматике...
Среди них и то, о чем я говорил.. Православие отвергает догмат о непогрешимости (безошибочности) Римского папы и его главенство над всеми христианами.
> Так значит ветхий завет не доcтоин доверия?
Ну почему ж.?. Как источник информации по истории монотеизма - вполне.. Как морально-правовой кодекс - устарел...
