Это мое мнение, доказательства прямые, пленения несколько раз наших военнослужащих, гибель и официальные похороны Отпускников, есть еще масса косвенных доказательств, эмпирическим путем добытых..
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> пленения несколько раз наших военнослужащих, quoted1
Вы видели о войне в Чечне? Сотни гробов, все всё знали. При таких жертвах на Украине - должно быть не несколько раз.Вас не смущает?
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> гибель и официальные похороны Отпускников, quoted1
Насколько я вижу - не идет речи о военном вмешательстве. Когда в Чечне на стороне бандитов воевали около 800 украинцев - таки Вы это не помните.Сколько российских военнослужащих воюет на Украине?
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
Эмпирический путь - путь опыта.Где доказательства военного вмешательства?
Полагаю Ваш ум здравым, Вы показывали глубину Вашего взгляда в суть вещей. Но призываю Вас рассматривать факты.Начнем сначала - захват Крыма.Вооруженный, но без стрельбы масштабной. Донбасс тогда был мирным, и просил федерализации. ВСУ отправили на Донбасс, а не на Крым.Почему? Допустим, Кремль всерьез захотел дестабилизировать Украину.Тогда - эмбарго на все денежные отношения, закрытие границ.Повод для этого был и есть - антироссийские настроения.При должной пропаганде - разжигание вражды. Вы согласны? Дальнейшие действия - высылка всех граждан Украины, о паспорту. Это сейчас примерно 8млн человек.Что будет с Украиной в этом случае? Востребование долговых обязательств - дефолт бюджета Украины.Вы согласны? Ну и основное - под предлогом защиты русскоязычных и прекращения геноцида - военное вторжение, с целью принуждения к миру.Но этого всего нет.Слушаю Вашу точку зрения.
А будут выдумывать, есть все основания привлечь за разглашение гос. тайны.. По крайней мере, "анонимный источник в министерстве обороны" подумает, прежде чем что то ляпнуть.. И журналист, высасывающий эти "источники" из .. мышки, будет долго в СИЗО доказывать, что это он сам придумал..
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> пленения несколько раз наших военнослужащих, гибель и официальные похороны Отпускников, quoted1
Не было никаких военнослужащих.. Подразделений ВС РФ за год никто не обнаружил. Единичные добровольцы, возможно, наемники. За них Россия ответственности не несет.
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть конечно, сводные отряды Российских войск, профессионалы, последний раз использовались при захвате Дебальцево, да и ранее, если бы не их вступление в боевые действия Ополченцы были бы давно разбиты, потому как мы помним как они откатывались назад, оставляя обширные территории..Помним мы про заблудившихся бойцов, помним про погибших отпускников, видим захваченных в плен сегодня парней..Вы поэтому можете свои теории впаривать людям без памяти, которые помнят только последние выпуски магических завываний Киселева с оккультными пассами руками, он превращает реальность в иллюзорность.., вы же как подмастерья данного колдуна закрепляете( под вы подразумевается толпень из секты вашей) Зомбоэффект) quoted1
это прям списано с магического доклада Немцова о "потерях" российской армии на Украине и его завываниях в "честных" СМИ... вы же, как подмастерья данного клоуна закрепляете (под вы подразумевается толпень из секты вашей на форуме) зомбоэффект... вам бы фантастику впору писать... попробуйте, может неплохо получиться...
ищите какое отношение вы имеете к россии?:) и какое право говорить от лица всех россиян?:) подпись в ведомости в ольгино - не аргумень:) патриотом вас не назвать, русским тоже не очень если она не хамит мне, то и я ей не хамлю, так как в ответе использую ее же выражения мне как-то без разницы пол моего собеседника Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>Ща поищу опровержение. > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хочу, чтобы хотя бы младший ребенок вырос и жил в нормальной стране quoted2
>Таки при чем здесь Россия? Забудь, как страшный сон.Патриотом тебя не назвать, русским тоже не очень, почему тебя так бесят российские проблемы? У меня дружбан есть, гражданин Израиля, но живет 10 месяцев в году в России. Он родился в Израиле, но говорит, что чувствует себя русским. Вот он - Россию любит, несомненно.
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы лучше даму попросите сбавить обороты:) >> И не нарываться quoted2
>Ты не можешь терпеть дам? Тем более, она не хамит тебе. Это - женщина.Даже если схамит - не унизишься этим. quoted1
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии, аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы[4][5] quoted2
>Отлично! Давайте, условно, примем ваше определение за верное, хоть и не полное и проведем анализ вашего утверждения на предмет содержания в нем демагогии... > > ИТАК! > > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> эти два солдатика, сейчас дающие показания, когда-то родились >> Вы собираетесь оспаривать этот факт? quoted2
>Я утверждала обратное? > ... У вас же уже!, > прослеживается попытка перевернуть мои слова и мимоходом вложить в головы читателей мысль, что солдаты и показания - это факт! > Так вот! Чтобы это было признанно фактом, нужны неоспоримые доказательства. Они у вас есть?!
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или вы оспариваете факт подписания путиным указа о засекречивании военных потерь >> В мирное время? quoted2
>Вашу вольную и совсем неточную формулировку, заметьте, юридического документа, я фактом признать не могу!!!! > Почему вы не выкладываете нам сам текст документа, а оперируете только общеизвестным фактом его существования? Не яркий ли это пример демагогии, т.е. манипуляции эмоциями тех граждан, которые указ не читали и не собираются???!!! quoted1
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> если два человека существуют, то они родились?:) quoted1
Существенное замечание! Теперь вы говорите человека..., раньше же оперировали словом солдаты. Вот так невинно подменяя слова, вы манипулируете общественным сознанием, т.е. занимаетесь демагогией. 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
Ну и где там .... (с)факт подписания путиным указа о засекречивании военных потерь В мирное время?... Вы не умеете читать юр.документы? 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: