> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Я к тому, что не считаешь ли ты отсутствие запрета на рабство - это явный пробел в "христианских ценностях"...Но неотъемлемый элемент современных базовых ценностей?
>>> Всё совершенствуется. Не слышал, чтобы современные христианские церкви призывали к рабству. quoted3
>>Христианские ценности совершенствуются? >> Или общечеловеческие ценности совершенствуются и уже христианские обогнали? quoted2
> > Совместно. Христианские ценности оказали несомненное и очень большое влияние на те ценности, которые вы называете общечеловеческими. Собственно, они из них выросли. Тем опаснее и радикальный отход от них, потеря основополагающей базы, что повлечёт и разрушение так называемых общечеловеческих ценностей. quoted1
Тогда уж давайте говорить "религиозные ценности"...Ибо Индия и Китай христианства не знали - однако в людоедские клоаки не превратились.
И я не уверен. что отход от религиозных ценностей (вернее, от религиозной накачки светской морали) будет так уж фатален...В Южной Корее весьма атеистическое общество. Причём не по велению "Большого Брата", а просто так....Но ничего демонического там не происходит.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда уж давайте говорить "религиозные ценности"...Ибо Индия и Китай христианства не знали - однако в людоедские клоаки не превратились. > > И я не уверен. что отход от религиозных ценностей (вернее, от религиозной накачки светской морали) будет так уж фатален...В Южной Корее весьма атеистическое общество. Причём не по велению "Большого Брата", а просто так....Но ничего демонического там не происходит. quoted1
Однако на них оказывают большое влияние те концепции, которые вы называете общечеловеческими, которые в свою очередь базой имеют христианские ценности. Несомненно, в них они преломляются через свои цивилизационные особенности, но тем не менее. Если же общечеловеческие ценности начнут иметь совершенно другой базис, то мир изменится, и не факт, что в лучшую сторону. А насчёт фатально/не фатально. Ну а что фатального сбросить на кого-нибудь атомную бомбу? Как-бэ, ну взял и сбросил, ничего фатального, подумаешь, делов-то. И вот попробуйте обосновать недопустимость подобных действий, если не иметь некоторые заложенные ценности, табу.
> Однако на них оказывают большое влияние те концепции, которые вы называете общечеловеческими, которые в свою очередь базой имеют христианские ценности quoted1
А почему именно "христианские"? А не буддистские? Или у вас есть мнение, что конфуцианский Китай был местом более аморальным, чем современная ему Европа?
> Несомненно, в них они преломляются через свои цивилизационные особенности, но тем не менее. Если же общечеловеческие ценности начнут иметь совершенно другой базис, то мир изменится, и не факт, что в лучшую сторону. quoted1
Иного базиса уже не будет. да и какой он может быть? Все эволюции - это поступательное движение цивилизации от средневековья Через Возрождение и Просвещение к современному состоянию. Сколько ни кляни "гейропейсов" - а без Человека (который звучит гордо - по Горькому и которому нужен весь земной шар, вся вселенная - по Чехову) современного общества уже не представить.
> А насчёт фатально/не фатально. Ну а что фатального сбросить на кого-нибудь атомную бомбу? Как-бэ, ну взял и сбросил, ничего фатального, подумаешь, делов-то. И вот попробуйте обосновать недопустимость подобных действий, если не иметь некоторые заложенные ценности, табу. quoted1
"Гуманизм породил геноцид"...Это точно. Ибо если жизнь человека и его права на счастье -не высшая ценность, то и геноцида никакого нет. А есть гекатомба с элементами принесения в жертву детей...или осовбождение Гроба Господня...ну или просто строительства церкви вместо канализации - с последующей эпидемией холеры.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако на них оказывают большое влияние те концепции, которые вы называете общечеловеческими, которые в свою очередь базой имеют христианские ценности quoted2
>А почему именно "христианские"? А не буддистские? Или у вас есть мнение, что конфуцианский Китай был местом более аморальным, чем современная ему Европа? quoted1
Так это всё-равно традиционные ценности. Речь не о том, что какая-то религия хуже или лучше, а о том, что идёт отход в целом от таких традиционных ценностей и что идёт им на замену.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иного базиса уже не будет. да и какой он может быть? Все эволюции - это поступательное движение цивилизации от средневековья Через Возрождение и Просвещение к современному состоянию. Сколько ни кляни "гейропейсов" - а без Человека (который звучит гордо - по Горькому и которому нужен весь земной шар, вся вселенная - по Чехову) современного общества уже не представить. quoted1
Забыли ещё Античность. Тёмным векам она не помешала.
> > Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал к борьбе с «ересью человекопоклонничества», которое изгоняет Бога из человеческой жизни и грозит «апокалиптическими событиями» > quoted1
И чего там обкурился этот шизик? Шёл бы в шизики-физики и там придуривался.
> Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал к борьбе с «ересью человекопоклонничества», которое изгоняет Бога из человеческой жизни и грозит «апокалиптическими событиями» >
> С речью об опасности жизни без Бога глава Русской православной церкви выступил в праздник Торжества православия, после литургии в храме Христа Спасителя. > > Кирилл, патриарх Московский и всея Руси: «Сегодня мы говорим о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни. Ничего подобного в глобальном масштабе никогда не было. Именно на преодоление этой ереси современности, последствия которой могут иметь апокалиптические события, Церковь должна направлять силу своей защиты, своего слова, своей мысли. Мы должны защищать православие». quoted1
> "Я говорю о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни... Уже в масштабах целой планеты развивается идея жизни без Бога... В некоторых странах есть попытки законом утвердить право любого выбора человека, в том числе и самого греховного... Многие христиане приняли эти взгляды и отдали приоритет человеческим правам более, более, чем слову Божию... Мы должны защищать православие от ереси современности", - сказал он. quoted1
>> Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал к борьбе с «ересью человекопоклонничества», которое изгоняет Бога из человеческой жизни и грозит «апокалиптическими событиями» >>
>> С речью об опасности жизни без Бога глава Русской православной церкви выступил в праздник Торжества православия, после литургии в храме Христа Спасителя. >> >> Кирилл, патриарх Московский и всея Руси: «Сегодня мы говорим о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни. Ничего подобного в глобальном масштабе никогда не было. Именно на преодоление этой ереси современности, последствия которой могут иметь апокалиптические события, Церковь должна направлять силу своей защиты, своего слова, своей мысли. Мы должны защищать православие». quoted2
>Только ему это могло прийти в голову. Это пламенному-то человеколюбцу. Наверное он считает себя выше Папы Римского? Или он пошел по пути Путина, который ни с того ни с сего решил покритиковать Ленина? Это пламенный то коммунист? Или может весна, мода такая... Тренд так сказать... quoted1
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сама РПЦ вселенская ересь. > Тьфу. > > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. (проверил модератор nina_cnn (nina_cnn) из группы Беларусь)
> Сообщил о нарушении: Grin > Комментарий модератора: РПЦ - религиозная организация, состоящая из духовных лиц, которые могут быть еретиками, наживающимися на веровании людей. > Вера - это вера, проповедник - это проповедник. quoted1
> Кураев написал tl;dr сообщение по этому поводу. > http://diak-kuraev.livejournal.com/1152204.html... > > Суть: > 1. Человек, его права и свободы являются высшей ценностью (ст. 2. Конституции РФ). > 2. Заявление – это послесловие к «гаванской встрече». В день, когда традиционно православие противопоставляется инославным ересям, внимание переключили со ставших близкими католиков на атеистов. С тем, чтобы ослабить критику в адрес встречавшегося.
> 3. Заявление - это и политическая декларация. Она объявляет врагами Церкви не просто атеистов, а «либералов». Ну этих, которые все носятся с «правами человека». Это – очередное послание Кремлю: в сей выборный год твои недруги и конкуренты и для нас хуже горькой редьки (особенно постом). > > Троллит, короче. quoted1
Разумеется он прав, со своей точки зрения, он же не для вас читал, не для атеистов, или агностиков, а для прихожан. А в Библии "права" Бога однозначно выше "прав" человека. Он же об этом говорит, сначала Бог, потом человек. Не нравится такая трактовка, ищите другую Библию.
>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Viht (Viht) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> А вот интересно, что в святом писании по поводу прав человека написано? Ну кроме плодитесь и размножайтесь?
>>>> >>>> Там чётко указано - : Разозлишь власть - отправишься к Отцу безвременно.
>>> Ну в России это конечно быть может...Тока не к Отцу ...А к Отцу народов... quoted3
>> >> О Нём и речь. >> Вот видите - Россия старается жить по писанию. quoted2
>>> Viht (Viht) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Viht (Viht) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> А вот интересно, что в святом писании по поводу прав человека написано? Ну кроме плодитесь и размножайтесь? >>>>> >>>>> Там чётко указано - : Разозлишь власть - отправишься к Отцу безвременно. >>>> Ну в России это конечно быть может...Тока не к Отцу ...А к Отцу народов...
>>>
>>> О Нём и речь. >>> Вот видите - Россия старается жить по писанию. quoted3
>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Viht (Viht) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Viht (Viht) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А вот интересно, что в святом писании по поводу прав человека написано? Ну кроме плодитесь и размножайтесь? >>>>>> >>>>>> Там чётко указано - : Разозлишь власть - отправишься к Отцу безвременно. >>>>> Ну в России это конечно быть может...Тока не к Отцу ...А к Отцу народов... >>>>
>>>> О Нём и речь.
>>>> Вот видите - Россия старается жить по писанию. >>> Полное сращивание власти и церкви? quoted3
>> >> Да, чтоб на нынешнем кремле стоял большой жирный крест. quoted2
>>> >>> Viht (Viht) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Viht (Viht) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Viht (Viht) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> А вот интересно, что в святом писании по поводу прав человека написано? Ну кроме плодитесь и размножайтесь? >>>>>>> >>>>>>> Там чётко указано - : Разозлишь власть - отправишься к Отцу безвременно. >>>>>> Ну в России это конечно быть может...Тока не к Отцу ...А к Отцу народов... >>>>> >>>>> О Нём и речь. >>>>> Вот видите - Россия старается жить по писанию.
>>>> Полное сращивание власти и церкви? >>>
>>> Да, чтоб на нынешнем кремле стоял большой жирный крест. quoted3