> Это было в январе 1933. Потом был голод и смерти от голода в Поволжье ( он там жил с семьей). Так кто думал о государстве и кто не думал? Сталин организовал искусственный голод в стране - великий кормчий ! Вот его-то и надо было вместо деда в ссылку... > Дед давал работу людям и заработок. Как его сослали, так работникам лучше не стало. Вполне возможно они умерли от голода в тот год.
Это не Сталин организовал голод в стране, а такие, как ваш дед саботировали посев. В результате без урожая страну оставили. Вот Сталин вас и уничтожил, чтобы таких сюрпризов больше не преподносили. Сами напросились.
18:38 05.06.2016
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> И если убрать частную собственность и эксплуатацию человека человеком, то в остальном, нет не каких противоречий и конфликтов внутри общества.
Убрать частную собственность и эксплуатацию человека человеком возможно лишь при ликвидации товарно-денежного производства. Предлагаете всем вернуться в пещеры и охотится на мамонтов?
Подробнее в этой теме:
> Нравится тебе что то производить или создавать, отлично, но только будь добр всё сам, а не за счёт других людей! Хочешь иметь нефтяную вышку, да ради бога, сначала САМ создай машины, сам пробури, сам качай, нет проблем! Сам не можешь, собирай коллектив, но всё что получил в результате любой деятельности, дели ровно на всех!
Золотые слова! Вот только, почему-то, адепты коммунизма как раз что-то создавать сами и не хотят, а хотят только отбирать уже кем-то созданное.
Вот предлагаю всем сторонникам коммунистической идеи создавать общины/коммуны на коммунистических принципах, здесь:
И здесь:
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А почему можно построить коммунизм в семье, общине, коммуне? Да потому, что можно «насобирать» согласных, которые будут участвовать в построении коммунизма добровольно. Это ключевой момент. Люди согласны полностью обобществить свой труд, быт, имущество, согласны на так называемую «уравниловку», то есть, равенство. Такая община может взаимодействовать с рынком, приобретать товары, в том числе и за деньги, но нет денежных отношений внутри общины: все делят поровну, все общее. Можно каждый день или месяц назначать нового управляющего в коммуне, по жребию или путём всеобщего голосования, и разница между доходами ликвидируется, и нет мощного аппарата власти, который подавляет – подавлять некого! Но система работает, если все члены такой общины честны и высокоморальны, и при этом им нравится общинная жизнь, такой у них характер. Если находят жулика, обманщика – из общины выгоняют. Те, кто разочаровался в системе, те, кому она не нравится, всегда имеют право из неё выйти. Могут жить отдельно, но тогда и община имеет право не помогать им. Никакого насилия не должно быть, иначе это уже отклонение от коммунизма. Того, о котором писали ранние его апологеты. Вот они, идеалы коммунизма.
Не хочут! Подавай им халяву на блюдечке с розовой каемочкой в виде манны небесной.
18:39 05.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это было в январе 1933. Потом был голод и смерти от голода в Поволжье ( он там жил с семьей). Так кто думал о государстве и кто не думал? Сталин организовал искусственный голод в стране - великий кормчий ! Вот его-то и надо было вместо деда в ссылку... >> Дед давал работу людям и заработок. Как его сослали, так работникам лучше не стало. Вполне возможно они умерли от голода в тот год.
>Это не Сталин организовал голод в стране, а такие, как ваш дед саботировали посев. В результате без урожая страну оставили. Вот Сталин вас и уничтожил, чтобы таких сюрпризов больше не преподносили. Сами напросились.
Ну какой посев? Говорю же выкинули на мороз в январе месяце, ночью, с грудным ребенком! И ты это оправдываешь?
18:40 05.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> И чего ж это он в колхоз не пошёл? Там он явно был бы не на последнем счету
Забавно. А объясните мне пожалуйста, может я действительно чего-то не понимаю. Почему человек, который спокойно жил, кормил себя, семью, + давал работу другим должен был по доброй воле, бросив всё, идти по сути в рабство? Я понимаю, видимо Вы не считаете Колхоз рабством, но если порассуждать - Колхоз по сути безвозмездная работа за еду на благо всеобщего блага ("мифического государства" или коммунизма"), это ли не рабство? О свободе чего либо тут вообще речь не идёт. Я правильно понимаю - Вы тоже считаете, что тем или иным насилием можно сделать людей счастливыми ?
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Это не Сталин организовал голод в стране, а такие, как ваш дед саботировали посев. В результате без урожая страну оставили. Вот Сталин вас и уничтожил, чтобы таких сюрпризов больше не преподносили. Сами напросились.
Видимо это его деду нужно было срочно проводить индустриализацию в стане (кормить рабочих в строй легерях), не Сталину и не партии. Дедушка - враг народа не сдюжил
18:43 05.06.2016
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Ну какой посев? Говорю же выкинули на мороз в январе месяце, ночью, с грудным ребенком! И ты это оправдываешь?
Я же не знаю, какие причины на это были. Значит не очень сельчане жаловали вашего деда.
18:44 05.06.2016
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Если повыковыривать
Про вновьсозданную нацгвардию не приходилось слышать? А она уже есть. Так Кайлашу с Фейкой и передайте.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Я же говорю, страной Чубайс управляет, а итоги выборов подсчитываются по новейшим выборным технологиям Чубайса.
Хлопчик. То, шо ты говоришь, в граните не выбито. И на старуху бывает проруха. Особенно в нашей стране. Кто мог предполагать в 90 м. году - развал СССР? С мощным КГБ? Кстати, там сам Путин заседал.
18:45 05.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение: > Ну какой посев? Говорю же выкинули на мороз в январе месяце, ночью, с грудным ребенком! И ты это оправдываешь? > Я же не знаю, какие причины на это были. Значит не очень сельчане жаловали вашего деда.
Такие как Вы постоянно не знаете, но додумываете и на основании собственных выдумок делаете выводы или обвиняете кого либо. Это тоже забавно.
18:47 05.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну какой посев? Говорю же выкинули на мороз в январе месяце, ночью, с грудным ребенком! И ты это оправдываешь?
>Я же не знаю, какие причины на это были. Значит не очень сельчане жаловали вашего деда.
Оправдали в 80-е годы. откуда и знаю про имущество. Все было в деле. Из архива выдернули. Так что ошиблась власть! Не, ну ты хорош! - Правильно сделали, что на мороз с ребенком выгнали! А потом о судьбах страны рассуждаешь!
18:47 05.06.2016
Solo24 (Solo24) писал(а) в ответ на :
> Забавно. > А объясните мне пожалуйста, может я действительно чего-то не понимаю. > Почему человек, который спокойно жил, кормил себя, семью, + давал работу другим должен был по доброй воле, бросив всё, идти по сути в рабство?
Какое рабство? Коллективный труд для вас рабство? А сегодня вы не раб? Не о себе и своих доходах надо было думать. В стране такие преобразования шли, а он за своих овец держался. Да в колхозе он при другом раскладе как минимум бригадиром был бы. Пользу стране приносил. Работу он давал. А колхоз не давал работу?
18:52 05.06.2016
скела (2129714990) писал(а) в ответ на :
> Хлопчик. То, шо ты говоришь, в граните не выбито. И на старуху бывает проруха. Особенно в нашей стране. Кто мог предполагать в 90 м. году - развал СССР? С мощным КГБ? Кстати, там сам Путин заседал.
Яковлев готовил развал ещё в 1988 году, собирая "жертвы" репрессий. Даже 700 тысяч насобирать не смог. А Чубайс в это время Западу продался. Через него всё шло. Только Только наи публике Чубайс не любит появляться. Даже премьером был недолго. Сразу в тень ушёл и управлял Ельциным. Затем подобрал замену в виде Путина и продолжает "скромничать". Чубайс тот ещё жук. Не смотрите, что рыжий.
18:53 05.06.2016
скела (2129714990) писал(а) в ответ на :
> Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если повыковыривать
>Про вновьсозданную нацгвардию не приходилось слышать? А она уже есть. Так Кайлашу с Фейкой и передайте.
Тут ведь какое дело - если выйдет кучка Феек и Кайлашей, то побьют и срок дадут (если не чечены конечно, тех оштрафуют и отпустят). а если огромная толпа вывалит, нацгвардия даже не дернется, а если дернется, то начнется полноценная буча, как в 1917 у нас или у xoxлов в 2014-ом. Ну и потом зря штоли Фейка тренируется? Пусть избивает нац.гвардейцев.
18:53 05.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Solo24 (Solo24) писал(а) в ответ на сообщение: > ⍟ gyrm (gyrm), прочитав её поражаешься - люди проводившие коллективизацию на крови, люди которые раскулачивали крестьян, идеологические утописты, фанатики-террористы до сих пор среди нас. Люди без образования и опыта жизни готовые просто решить любые проблемы - насилием. > Не нужно забывать историю, нужно вовремя реагировать на угрозу жизни и благополучию миллионов людей и адекватно реагировать на "детские болезни левизны". > Значит вы смиритесь с тем, что сегодня какой-нибудь подонок продаст вашу дочь в проститутки? Лишь бы насилия не было?
Укажите мне пожалуйста тонкую нить которая связывает мою дочь (которую Вы придумали) с моим постом. Я действительно не понял связь и ход Ваших мыслей.
Впрочем, я тоже умею отвечать как Вы - Что касается дочери, я бы на Вашем беспокоился чтобы она Вас на органы не продала. Или Вы уже не подходите и для этого благодеяния ?
18:54 05.06.2016
Solo24 (Solo24) писал(а) в ответ на :
> Такие как Вы постоянно не знаете, но додумываете и на основании собственных выдумок делаете выводы или обвиняете кого либо. > Это тоже забавно.
Так объясняйте толково, с деталями, что этому предшествовало. Случайно даже кирпич на голову не падает..
> Укажите мне пожалуйста тонкую нить которая связывает мою дочь (которую Вы придумали) с моим постом. > Я действительно не понял связь и ход Ваших мыслей.
> > Впрочем, я тоже умею отвечать как Вы - > Что касается дочери, я бы на Вашем беспокоился чтобы она Вас на органы не продала. Или Вы уже не подходите и для этого благодеяния ?
Тонкая нить в том, что при Сталине ни один подонок не мог себе позволить подобного, зато сегодня таких пруд пруди.
> Solo24 (Solo24) писал(а) в ответ на сообщение: > Забавно.
> А объясните мне пожалуйста, может я действительно чего-то не понимаю. > Почему человек, который спокойно жил, кормил себя, семью, + давал работу другим должен был по доброй воле, бросив всё, идти по сути в рабство? > Какое рабство? Коллективный труд для вас рабство? А сегодня вы не раб? Не о себе и своих доходах надо было думать. В стране такие преобразования шли, а он за своих овец держался. Да в колхозе он при другом раскладе как минимум бригадиром был бы. Пользу стране приносил.Работу он давал. А колхоз не давал работу?
Коллективный труд для меня не рабство. Рабство для меня безвозмездный Коллективный труд без моего согласия. Не пропускайте смысл моих выражений. А колхоз не давал работу и больше ничего. Какое отношение дедушка имел к тем преобразованиям в стране которые кто-то там придумал? Почему дедушка должен был стать рабом этого "государства" т. е. горстки фанатиков - убийц?
Говорю же выкинули на мороз в январе месяце, ночью, с грудным ребенком! И ты это оправдываешь? 
