>> С какого фига? Русские там тоже живут давно. >> >> Вы такую идейку белым американцам подбросьте... посмотрю что они скажут
>> А почему американцам? У них государство только 250 лет как существует. >> Ну, хорошо, пусть по >>длительности проживания: >>Какая нация на этой земле >>дольше живёт, та и >>большую часть ренты >>получает. >> Так пойдёт? quoted2
С определённого периода проживания уже не так важно , кто прожил на этой территории 100 лет, а кто 300. И те и другие на ней ЖИВУТ!
А такой фигней что типа раз ханты туда пришли раньше, то это мол и исключительно их земля в мире никто не парится.
Это характерно именно для России и русских Причём ладно для русофобов и едросовской номенклатурки.... этим по штату положено так и наша образованщина, переняв худшие традиции русской интеллигенции, пытается строить реальную жизнь по ходульным бредовым идеалистическим концепциям ...вечные дурацкие попытки найти некую АБСОЛЮТНУЮ справедливость как некую идеальную математическую формулу На реальные социальные практики и прагматизм надо ориентироваттся , а не страдать фигней....
Скажем белые американцы и не страдают.... Для них вся любимая Америка ИХ родина.... независимо от того жили там ирокезы до них или нет Чего и русским желаю...
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русские имеют право на ВСЮ территорию России. quoted2
>Современной России? или Российской Империи? >
>> Да и в чём это право заключается? Ездить там можем свободно? Бизнес вести? Жить там? >> Так это и заграница тоже наша тогда. quoted2
Все это можем, плюс жить не спрашивая виз ни гостевых и не рабочих.... жить по законам нашей страны, спокойно соблюдать русские традиции...
Другое дело что РЕАЛЬНО это обеспечено для русских только в том случае если русские ЖИВУТ на этих территориях.... где-то в большем количестве, где-то в меньшем, но в количестве сопоставимого порядка с другими национальностями....
Таким критериям, почти, и соответствует ВСЯ современная РФ несмотря на безумные лоскуты «суверенных» национальных республик, щедро нарезанные большевиками с их авантюрной волюнтаристской национальной политикой….
По большому счету вся РФ это территория населенная русскими с небольшими анклавами меньшинств…..
Но почему я сказал "почти" вся территория РФ?
А потому что на время советской РСФСР это именно так и было на 100%, а вот за 25 лет истории РФ это изменилось! Появились территории где русских больше НЕТ и там реально НЕ обеспечены ни российские законы, ни свободная возможность приехать туда русским и поселиться…..
Это Чечня (этнические чистки русских в 90е годы в ходе которых часть русских была убита, часть изгнана…около 200 тыс. и никто русских назад не ждет), это Ингушетия откуда русских изгнали уже после «победы» над Чечней, это Дагестан из которого массово уезжают русские как по экономическим, так и по национальным причинам… Гонят русских из Тувы, Якутии, Адыгей всяких и т.д……
Теоретически русских могут «выдавить» из ЛЮБОГО!!! региона РФ, если русские не сплотятся на основе русского национализма, как в национальных республиках, так и по всей стране, и не потребуют себе русскую центральную власть в России….
> Помню повальное пьянство от безысходности, отсутствия цели в жизни или элементарных развлечений quoted1
Да сейчас не пьют , сейчас в основном по героинчику или сразу в петлю от большого смысла в жизни а развлечения сейчас тоже не сравнить школьники уже половой жизнью живут "прогресс" ничего не скажешь!
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> С определённого периода проживания уже не так важно , кто прожил на этой территории 100 лет, а кто 300. И те и другие на ней ЖИВУТ! quoted1
Не пойдёт! если цыгане ЖИВУТ на этой территории, то она их тоже.
А территория - это земля, основа всей жизни. И у неё есть стоимость. Выкупят - и будет это не русская, а цыганская земля. Так албанцы в Косово сделали.
Поэтому владельцами, исконными хозяевами земли, не могут быть люди по признаку "они тут живут". Предложи другой критерий, по которому можно определить принадлежность территории.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> вечные дурацкие попытки найти некую АБСОЛЮТНУЮ справедливость как некую идеальную математическую формулу quoted1
Справедливо то, что удовлетворяет большинство. Иметь постоянную ренту с использования территории, которой веками владел твой народ - это справедливо. Этот народ её обихаживал, защищал - имеет право за это получать блага, если его землёй стали пользоваться и другие народы. Это как квартиранты платят хозяйке квартиры.
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не пойдёт! если цыгане ЖИВУТ на этой территории, то она их тоже. quoted1
Если цыгане бросят кочевать в другие страны, осядут и будут жить только в одной стране, то и их тоже
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> Выкупят - и будет это не русская, а цыганская земля. Так албанцы в Косово сделали. quoted1
Там не так сделали. Там албанцы не кочевали туда-сюда как цыгане, а планомерно заселяли территорию и вели там оседлый образ жизни во многих поколениях. А потом победили ...сначала демографически, а потом и силой оружия (не без помощи США )....
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому владельцами, исконными хозяевами земли, не могут быть люди по признаку "они тут живут". Предложи другой критерий, по которому можно определить принадлежность территории. quoted1
Других критериев нет. Только это: - достаточно долгое, в нескольких поколениях, постоянное оседлое проживание на данной территории.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Других критериев нет. Только это: - достаточно долгое, в нескольких поколениях, постоянное оседлое проживание на данной территории. quoted1
Я про это и говорю: Критерий - длительность проживания в данной местности. Осталось только определить эту длительность. Я думаю, что нужно 5 поколений. Одно поколение =50 лет, и того 250 лет!
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> Справедливо то, что удовлетворяет большинство. quoted1
Так русские и есть это большинство!!! В России нас - 80%, в Ханты-Мансийском округе - 68%.
В чем проблема-то????
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иметь постоянную ренту с использования территории, которой веками владел твой народ - это справедливо. Этот народ её обихаживал, защищал - имеет право за это получать блага, если его землёй стали пользоваться и другие народы.Это как квартиранты платят хозяйке квартиры. quoted1
Чем "владели" ханты и манси? Как они "обихаживали" территорию? Тем что дичь на ней постреливали?
А кто открыл месторождения нефти и газа? Русские. Кто разработал технологии их добычи и использования? Русские. Кто создал на этой территории государство? Русские.
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я про это и говорю: Критерий - длительность проживания в данной местности. Осталось только определить эту длительность.Я думаю, что нужно 5 поколений. Одно поколение =50 лет, и того 250 лет! quoted1
А я думаю что одно - 25 лет. (Общепринятое в демографии деления на поколения в 25 лет т.к. это среднее время репродукции).
И кто прав? Не найдете вы математических формул в этих вещах.
Кто по факту вносит больший вклад в обживание территории и кого на ней большинство, тот и становится автоматически хозяином
> > > Сообщений: 7509 > Группа: Россия для русских, а не русские для России > Личное сообщение
> 12:28 30.06.2016 > Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Справедливо то, что удовлетворяет большинство. quoted2
> > Так русские и есть это большинство!!! В России нас - 80%, в Ханты-Мансийском округе - 68%. quoted1
Да я разве против?! По длительности проживания ханты-манси должны иметь в три раза больше ренты, чем русские.
Т.к. сейчас никто не сможет оценить подушевой вклад каждого русского которые там живит или которые приезжали на вахты, то придётся из 1 млд. руб ренты 1/4 ( 250 млн. руб) отдать 68% русских сейчас там ЖИВУЩИХ , а 3/4 (750 мин.руб) - 28% народам ханты и манси. (4 % остальных национальностей ничего не получат)
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> По длительности проживания ханты-манси должны иметь в три раза больше ренты, чем русские. quoted1
Ну раз вы считаете что "должны" вы и платите, а остальным русским до вашего "долга" дела нет.
Я ещё раз предлагаю вам эту идейку белым американцам подкинуть. То-то им будет приятно погрузиться в сладостные подсчеты своего "долга" перед индейцами
Типа мы тут так прохожие всего 250 лет живем, а индейцы 15 000 лет живут
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> то придётся из 1 млд. руб ренты 1/4 ( 250 млн. руб) отдать 68% русских сейчас там ЖИВУЩИХ , а 3/4 (750 мин.руб) - 28% народам ханты и манси. quoted1
Безумные подсчеты! До хрена вас что-то русофобов русские деньги всем подряд раздавать
Если что, то хантов вместе с мансями там менее 2%
Николай Коротич (35034) писал(а) в ответ на сообщение:
> 4 % остальных национальностей ничего не получат quoted1
Суровы вы к ним батенька.... Они уже от горя заламывают руки