>>> >>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Ну и что? Добивайтесь своей поддержки. Ан нет - обвинять-то проще.
>>>
>>> Как "ну и что"? Нынешняя власть добилась поддержки олигархов, которых сама вырастила, и бюджетников, которых она заставляет за себя голосовать. Добиться такого же другим партия можно только по средствам "майдана", т.е. гос. переворота.
>> >> Разве только майданом? А нынешняя похоже не майданом добилась. Вот вам и разница.
Пока страна есть, тем более Россия... плевать я хотел на Ваш "рейтинг".
Попробуй "дрыгнись", г-н "рейтинг"...
Я не про партию...а про людей...
15:42 02.10.2016
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на :
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Майдан?
>...Зря Вы напрягаете этого форумчанина. Он родился после 91 года. И узнать об этом, мог тока по книжкам, или по рассказам старшеклассников. Первые он - не любит, вторые - игнорирует. Оболтус (это литературное слово, прим. автора).
Вас и "напрягать" не надо... Вам бы все "майдан"...
>>> >>> Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Ну и что? Добивайтесь своей поддержки. Ан нет - обвинять-то проще. >>>>
>>>> Как "ну и что"? Нынешняя власть добилась поддержки олигархов, которых сама вырастила, и бюджетников, которых она заставляет за себя голосовать. Добиться такого же другим партия можно только по средствам "майдана", т.е. гос. переворота.
>>> >>> Разве только майданом? А нынешняя похоже не майданом добилась. Вот вам и разница.
>> >> Да ну!? А в 91 году что было?
>Майдан?
Майдан - государственный переворот. В 91 годы был государственный переворот, иными словами - майдан.
> ---------------------------------------- ---------------------------------------- - > > Кто "рейтинг" установил"?
Ну так вы пост первоначальный прочитайте.
15:55 02.10.2016
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на :
> > Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нынешняя власть добилась поддержки олигархов, которых сама вырастила, и бюджетников, которых она заставляет за себя голосовать.
>...Вы плохо учились в школе. Так - как, не знаете математическое действие - сложение. А о бюджетниках, нужны факты. Которых у Вас нет. Получается, что Вы врунишка - второгодник.
Если бы я хотел спросить мнение маргинала с физическими и психическими отклонениями, я бы сходил в психушку. Но я этого делать не буду, поэтому не надо упреждать.
16:58 02.10.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> > Свояк (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Начнём с того, что рейтинг действующей власти меняется,
> > Как уменьшение рейтинга повлияло на результат? Положительно! Почему? Потому что они устанавливают правила.
Ничего не понял, это почему положительно? О чём именно речь, я ничего подобного не знаю.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Единственный отворот-поворот, который может дать народ - революция. Парламентских путём никогда ничего не менялось. Вспоминается только приход нацистов во власть в Германии, но тогда это было возможно из-за не устоявшейся власти других фракций.
Ну спасибо дружище. Революции давно стали видом войны с государствами, время сейчас немного иное, чем в прошлом веке, совсем иная реальность. уда проще подобрать суверенитет и устроить хаос, а открытые воины уже не идут. Суверенитетом рискует только дурак, ибо нет ничего дороже у государства. И да, а зачем вообще делать какой то разворот, я вот смысла в этом не вижу. Есть выстроенная и отлаженная экономическая модель государства, работай и вноси правки - это конструктивный подход к правлению. А революционеры, уличная шпана, обязательно угробит экономику и будет подобие 90х - тут и вопрос, а стоит ли оно того? Я думаю что нет, ибо обещания и прочие идеи, все на словах красивы, но это увы только слова. Никаких революций - это самоубийство и издевательство над своим нородом. Коммунисты пришли в своё время, пролили море крови с репрессиями и красным террором, таки и либералы тоже миллионами жизней повернулись. Лучше стабильность и сильная элита - это гарант суверенитета и жизни граждан.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Это никак не меняет того факта, что все они буржуазных и мыслят только капитализмом, а значит фактической разницы нет.
Таки я понимаю, ты ставишь выбор, социализм и капитализм, тут всего две крайности. Но я честно говоря не являюсь сторонником крайностей, только по незрелости может кидать от одного к другому. Мир немного сложней чем 2+2, капитализм тоже ведь разный, с оговорками и социализм. По большому счёту, я считаю что важней как работает финансовая система, распределение и контроль денежных средств. И мне сильно важно, социализм сие или капитализм, от управленцев зависит достаток и распределение. Ведь нет такого, социализм лучше капитализма и всё, это чушь полная. Мы уже меняли шило на мыло, а я любитель по граблям прыгать.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Может вы так думаете потому, что ничего не знаете об экономике? Поэтому и не понимаете того, что все партии говорят об одном и том же, но разными словами.
Одно и тоже по сути, но разное внутри. Раз уж у тебя глубокие познания в экономике, то видимо ты можешь представить массу разных математических решений и политических. Да, в прицепе основа экономики будет примерно одна, я не понимаю что тут плохого, что не так. Вот Китай, какая у них экономика? Я считаю там капиталистическая экономика, но она с оговорками, немного общего с нашей моделью и т.п.
> Давайте посмотрим, что изменилось за 15 лет: > Протяжённость автомобильных дорог с твердым покрытием практически не изменилась; > Протяжённость железных дорог не изменилась; > Дошкольных организаций стало меньше на 16%; > Средних школ стало на 37% меньше; > Среднее специальное образование по подготовке рабочих практически уничтожено; > Больниц стало в два раза меньше;
> Число средних и крупных предприятий уменьшилось больше чем в два раза... > > Дальше лень писать, смотрите сборник сами:
Это сухая статистика, тут вообще о чём речь? Школ меньше стало? 1 Новые школы в разы вместительней старых, это видимо никто не учитывал. 2 Часть школ была закрыта в отдалённых селениях, откуда люди вообще уехали.
Так же и с дошкольными учреждениями, сухая статистика ещё не говорит о каком то кошмаре. Наоборот, я вот рад ситуации, старьё всё убрано, новые садики, один три старых заменит. А это кто учёл?
Меня построенное за последние года больше радует, чем наследие СССР. Это уже иные технологии и иные мощности, тут объёмы считать надо, а не единицы предприятий. Насколько я помню, средний рост промышленности за 10 лет около 7,5%.
Видишь, уже совсем иная картина получится, как инфу подать.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Нынешнее государство не создало практически ничего, только разрушело старое или не разрушело, но считает это за своё.
Интересно. Старое давно в лету кануло, оно либо сгинуло за ненадобностью или модернизировано с головы до ног. Хватит уже прошлым жить, нету его 25 лет уже. Да и не рушило, а конкуренции не выдерживали многие производства, ибо отсталые от мира технологии были. Напомнить, много ли российского в 90е мы покупали, а в 2000 вообще перестали. Наследие ссср, это во многом отсталые производства и куча долгов. Штамповать вешалки ума не надо, только не купят у тебя их.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Есть два возможных способа не пустить партию на выборы: не дать партии зарегистрироваться и задавить бюрократией. Так не пустили на выборы РКРП.
Я не о способах, а о мотивации, кому нужна твоя мало известная партия. Сами небось с документами чехарду устроили и пролетели, а теперь вам все виноваты. Было уже, Навальный так делал.
Ты слишком завышаешь возможности этой партии, её никто конкурентом не считает. А все конкуренты на выборы прошли. Кому вы нужны, не пускать вас, вы так пролетите.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Так правильней. Явное непонимание ни социализма, ни коммунизма. Коммунизм был в СССР, но Хрущёв и другие стали отходить от марксизма и перестали воспринимать реальность, поэтому они и стали обещать постройку коммунизма, хотя уже жили при нём. > > А под социализмом вы понимаете не коммунизм, а социальный капитализм. Беда в том, что вы не знаете ничего о капитализме, поэтому и мечтаете об этом "социализме", который является лишь обёрткой западных стран для наивных.
Да всё вам кто то виноват, порушил вам СССР, номенклатура, предатели партии. А может всё банальней, несовершенство идеологии? Натворили делов, это идеология очень дорого обошлась нашему народу и не состоялась.
И да, не надо пояснять, что я знаю, а что нет, о чём мечтаю. Мне бы и в голову не пришло подумать, о социализме в западных странах. И за меня не стоит выводы делать, свои иметь надо.
> > спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нынешняя
добилась поддержки олигархов, которых сама вырастила, и бюджетников, которых она заставляет за себя голосовать.
>> ...Вы плохо учились в школе. Так - как, не знаете математическое действие - сложение. А о бюджетниках, нужны факты. Которых у Вас нет. Получается, что Вы врунишка - второгодник. > > Если бы я хотел спросить мнение маргинала с физическими и психическими отклонениями, я бы сходил в психушку. Но я этого делать не буду, поэтому не надо упреждать.
Зачем болтать зря... сходите в "психушку", в палату № 6...
Ваше мышление "несколько" изменится...
17:31 02.10.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Революции давно стали видом войны с государствами,
"Какая глубокая мысль..."
Если бы Вы еще сказали - зачем и в чьих интересах... Вам бы цены не было...
>> Революции давно стали видом войны с государствами,
>
> "Какая глубокая мысль..." > > Если бы Вы еще сказали - зачем и в чьих интересах... Вам бы цены не было...
Я больше удивляюсь, что есть ещё шальные умы, которые верят в революцию, в её благо. Уже множество революций осуществлено, и не одной удачной, везде вмешательство из-вне. Ну нет же, всё равно есть желающие прыгнуть на эти грабли. Ничему людей опыт не учит, бараны!
А в чьих интересах такие события, по моему это каждый школьник знает. На каждой революции представители США, их фонды поддерживающие оппозицию. Ну не бывает бесплатных революций, на всё нужны деньги. А внесистемников разве что из-за бугра про финансируют, ибо изгои.
Так что Америку я не открыл, но я её в веду имею.
18:42 02.10.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Ничего не понял, это почему положительно? > О чём именно речь, я ничего подобного не знаю.
Если бы вы прочитали мой первоначальный пост, вопросы бы отпали. Когда за ЕР голосовало 44,7 млн. человек, у неё было 315 мест в думе, а теперь за неё проголосовало 28,5 млн. человек и у неё 343 места в думе. Явно положительно сказалось уменьшение рейтинга!
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Революции давно стали видом войны с государствами, время сейчас немного иное, чем в прошлом веке, совсем иная реальность.
Естественно, ведь это вам сказали по телевизору. А что ещё должна говорить власть, которая ничего хорошего не сделала и хвастается тем, что она не всё уничтожила, присваивая это себе? Реальность всё та же, люди не изменились никак, новые технологии улучшают коммуникацию, не более.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Таки я понимаю, ты ставишь выбор, коммунизм и капитализм, тут всего две крайности.
Это не крайности, а единственный выбор. Можно, конечно, вернуться к феодализму (что активно сейчас продвигается выпячиванием всего царского и антисоветского), но это явно не лучший вариант.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Коммунисты пришли в своё время, пролили море крови с репрессиями и красным террором, таки и либералы тоже миллионами жизней повернулись.
Красный террор был ответом на белый террор. Море крови лили белые, а не красные. Либералы, пришедшие в 90-е, без какого-либо противостояния и надобности утилизировали миллионы человек.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> И мне сильно важно, социализм сие или капитализм, от управленцев зависит достаток и распределение.
Повторяю, это из-за непонимание ни того, ни другого.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Одно и тоже по сути, но разное внутри.
Нет, совершенно разные. Капитализм говорит о частной собственности, а коммунизм об общественной. Капитализм позволяет очень малой группе людей присваивать себе прибыль всего производства и распоряжаться ей на своё усмотрение, коммунизм же не даёт никому присваивать прибыль себе лично, лишь на благо общества. О различиях можно писать бесконечно. Объединяет их лишь то, что и коммунизм и капитализм - общественно-экономические формации.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Вот Китай, какая у них экономика?
В СССР был НЭП, т.е. переходный период от капитализма к коммунизму. На этом переходе и стоит Китай.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> 1 Новые школы в разы вместительней старых, это видимо никто не учитывал.
О доступности когда-нибудь слышали? Как лучше, чтобы было много маленьких школ рядом с домом или одна большая, но за тридевять земель?
Кстати, число учеников в школах уменьшилось на 28%, а преподавателей - на 40%
Если бы вы прошли по ссылке и посмотрели статистику, глупых вопросов не появилось бы.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Меня построенное за последние года больше радует, чем наследие СССР. > Это уже иные технологии и иные мощности, тут объёмы считать надо, а не единицы предприятий. > Насколько я помню, средний рост промышленности за 10 лет около 7,5%.
Промышленное производство - 89% от уровня РСФСР, в общем. По, например, машиностроению - лишь 44%. Что из этого вас больше всего радует? Опять же, если бы вы посмотрели ту статистику, которую я вам предоставил, глупых предположений не возникло бы.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Видишь, уже совсем иная картина получится, как инфу подать.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Да и не рушило, а конкуренции не выдерживали многие производства, ибо отсталые от мира технологии были. Напомнить, много ли российского в 90е мы покупали, а в 2000 вообще перестали. Наследие ссср, это во многом отсталые производства и куча долгов. Штамповать вешалки ума не надо, только не купят у тебя их.
Либеральные сказки оставьте при себе. Телевизор - страшная сила. Особенно, когда ты ни в чём не разбираешься.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Я не о способах, а о мотивации, кому нужна твоя мало известная партия.
Лучше спросите у Николая 2, зачем при нём запрещали никому не известную РСДРП(б).
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Ты слишком завышаешь возможности этой партии, её никто конкурентом не считает.
Она и не за победой хотела идти, а ради раскрутки, чтобы такие, как вы, которые живут только телевизором, узнали о ней.
> Да всё вам кто то виноват, порушил вам СССР, номенклатура, предатели партии. > А может всё банальней, несовершенство идеологии? > Натворили делов, это идеология очень дорого обошлась нашему народу и не состоялась. >
> И да, не надо пояснять, что я знаю, а что нет, о чём мечтаю. > Мне бы и в голову не пришло подумать, о социализме в западных странах. > И за меня не стоит выводы делать, свои иметь надо.
Кто-то играет мускулами, а кто-то - безграмотностью. Не стыдно, ничего не знать о том, о чём спорите?
18:43 02.10.2016
ЦАРИЗМ,императоры,долларовые часы и партия побежденных
19:09 02.10.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Кто-то играет мускулами, а кто-то - безграмотностью. Не стыдно, ничего не знать о том, о чём спорите?
А некоторые играют терминами, подкрепляя их чувством стыда и обвинениями в безграмотности. В большинстве случаев сей финт работает, ибо человек всего знать не может и есть у некие пробелы. Это вид троллинга, он работает и очень даже не плохо. А по сути, за твоими "стыдно не знать" пустота, нет по сути достойных аргументов.
Я таки и ржу по этому поводу с коммунистов. Вы сами между собой постоянно спорите, большинство не считает что в СССР был коммунизм, а ты друг в меньшинстве. Вы как лебедь, рак и щука, сами толком разобраться в вариантах коммунизма не можете, каждый по своему его трактует, никакого единства. Что касается моего мнения, таки оно очень простое, не было социальной справедливости в СССР, вот и всё, сдулся на этом коммунизм до социализма. Элементы были конечно, но справедливого и социально равного общества не было. Диктат был кровавый, переросший в правление жирующей номенклатуры, одни были равными, но другие ровней. Насколько я знаю коммунистические идеи, там ни черта подобного быть не должно. В твоей версии может быть, но справедливости описанной в многих работах, в логосах и т.д. я в мире ещё не видел, никто не видел.
Ну давай трололо, напиши мне, мол мозги у тебя огромные и из ушей весят. А я так, 2 класса церковно приходской, стыдно мне быть должно. Сча покраснею и смущаться начну, как же я посмел коммунисту возразить.
Сорри, всё цитировать не хочу, это утопия, пасанины много а толку нет.
19:22 02.10.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Либеральные сказки оставьте при себе. Телевизор - страшная сила. Особенно, когда ты ни в чём не разбираешься.
Дружище, дам ка я те совет один по дружбе, иначе забьют тебя на форуме. Коли ты взялся умничать и поучать, то делается сие иначе. Та не повторяй как попугай "глупый", "знаний нет" и т.д. это совсем по другому делается. Пишется развернутый содержательный ответ с убийственными аргументами, а вот если он стоящий - я сам тихонько в другую тему свалю, спорить не стану. Но ты пузыри дуешь, а выдуть у тебя ничего путного не выходит. По другому в умники тебе не выбиться, а троллинг свой в одноклассниках обкатывай, там уместней.
Либеральные сказки оставьте при себе. Телевизор - страшная сила. Особенно, когда ты ни в чём не разбираешься.
