>>> >>> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Снаряды немцам подавала бездарная и преступная власть уголовника грузина. >>>> Тут свидетели Иеговы Сталина слюнями и соплями брызжут доказывая, что войну выиграл Сталин. >>>> Ну да, ну да, а народ в это время мацу жрал и на пляже валялся.
>>>> >>> Т.е. у него нет доказательств, что его семью расстреляли не за дело в ВОВ?)) Ну удачи Денису в суде..)) >>> Мне то вообще по барабану, я не Сталина защищаю, просто прочитал и на сайт зашел где статья, а там кроме фантазий, по делу то нет ничего... а на нет и суда нет..) quoted3
>>Денис - только отдельный пример. >> Это тоже фантазии? >> >> http://lists.memo.ru/ >> >> Жертвы политического террора в СССР >> >>
>> Поиск по алфавиту: А Б В Г Д Е Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ы Э Ю Я >> >> Дополнения (версия от 14.04.2016) quoted2
>Странно. Вы основываетесь на писанине ярых русофобов, но имеете наглость себя причислять к патриотам? quoted1
>>> >>> Ржевский (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Снаряды немцам подавала бездарная и преступная власть уголовника грузина. >>>>> Тут свидетели Иеговы Сталина слюнями и соплями брызжут доказывая, что войну выиграл Сталин. >>>>> Ну да, ну да, а народ в это время мацу жрал и на пляже валялся. >>>>> >>>> Т.е. у него нет доказательств, что его семью расстреляли не за дело в ВОВ?)) Ну удачи Денису в суде..)) >>>> Мне то вообще по барабану, я не Сталина защищаю, просто прочитал и на сайт зашел где статья, а там кроме фантазий, по делу то нет ничего... а на нет и суда нет..) >>> Денис - только отдельный пример. >>> Это тоже фантазии? >>> >>> http://lists.memo.ru/ >>> >>> Жертвы политического террора в СССР >>> >>>
>>> Поиск по алфавиту: А Б В Г Д Е Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ы Э Ю Я >>> >>> Дополнения (версия от 14.04.2016) quoted3
>>Странно. Вы основываетесь на писанине ярых русофобов, но имеете наглость себя причислять к патриотам? quoted2
>>> >>> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ржевский (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Снаряды немцам подавала бездарная и преступная власть уголовника грузина. >>>>>> Тут свидетели Иеговы Сталина слюнями и соплями брызжут доказывая, что войну выиграл Сталин. >>>>>> Ну да, ну да, а народ в это время мацу жрал и на пляже валялся. >>>>>> >>>>> Т.е. у него нет доказательств, что его семью расстреляли не за дело в ВОВ?)) Ну удачи Денису в суде..)) >>>>> Мне то вообще по барабану, я не Сталина защищаю, просто прочитал и на сайт зашел где статья, а там кроме фантазий, по делу то нет ничего... а на нет и суда нет..) >>>> Денис - только отдельный пример. >>>> Это тоже фантазии? >>>> >>>> http://lists.memo.ru/ >>>> >>>> Жертвы политического террора в СССР >>>> >>>> >>>> Поиск по алфавиту: А Б В Г Д Е Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ы Э Ю Я
>>>> >>>> Дополнения (версия от 14.04.2016) >>> Странно. Вы основываетесь на писанине ярых русофобов, но имеете наглость себя причислять к патриотам? quoted3
>> >> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Житель Томска установил имена сталинских палачей, убивших его прадеда. Денис Карагодин провел собственное расследование и теперь собирается привлечь к уголовной ответственности всех, кто был причастен к расстрелу — от исполнителей до членов сталинского политбюро и самого Иосифа Сталина. Обозреватель "Коммерсантъ FM" Станислав Кучер считает эту инициативу историческим событием с серьезными политическими последствиями. >>>
>> >> Сталин император действовал в рамках феодальных способов, методов и правил управления. Аналогично поступали и другие феодальные правители мира... И Пётр 1 и В Европе, которая была в средние века уставлена виселицами и колами вдоль дорог, на которых висели и сидели люди. Это обычные для такой формации способы. Гитлер - капиталист, с расовыми теориями и совершенно другими мотивами действия. И это осуждено навсегда. Осудить Сталина за то, что он был феодалом? Римляне занимались геноцидом на завоёванных территориях, Чингисхан уничтожал детей мужского пола, кто был выше колеса телеги......... И теперь мы с понятиями и законами 21 века и с очень умными лицами начнём выносить решения. Не смешите.
>> ПС. Скажем так. Не написав ни одного письма от руки, это очень круто судить о том времени с ноутом , электронными ящиками и пр. гаджетами в руках . quoted2
>Примитив ни о чем. > Был Нюрнберг, который осудил живых нацистких преступников без гаджетов. > Для нас осуждение нужно с целью признания преступлений сталинизма, памяти будущих поколений и недопущения произошедшего. quoted1
Возможно. Тогда надо судить и царские режимы: людей продавали как скотину, жестоко мучили за фигню, гонения на староверов, заставляли работать непосильно, доносы и пытки, женили на ком скажет боярин, каторги и переполненные тюрьмы невиновными, в армии по закону мучили палками за ошибку на строевом учении и за "плохо" почищенную одежду! Были телесные наказания но не для всех, только для простого люда - вот это справедливость!
При Сталине походу сидел процент людей не больше чем в других странах и невиновных среди них тоже был таким же. Время было после гражданской, разруха и продолжалась как бы полу гражданская. Много власти ментам и КГБ было отдано и действовали на свое усмотрение. И так же был произвол силовиков как в других странах, только из за ситуации возможно сильнее. "голодомор" был из за неурожая, и "полу войны" - в такой ситуации был СССР.
Если при царе скажешь что нибудь плохое про царя, что будет если донесут? Лично я лучше бы жил при жестоком Сталине в жестокое время но человеком гражданином с риском попасть в тюрьму, чем скотиной при царе который на коленях ползает перед барином и женится на ком он прикажет и которого порют за фигню на конюшне; при этом также с риском попасть на каторгу.
Так что если хотите судить Сталина, честнее будет сначала осудить более злодейских преступников.
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
> > kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда в чем проблема? >> Я сослался на списки, которые получены из официальных источников, а не на мемориал. quoted2
>Из официальных источников? На странице "Мемориала"? quoted1
Дурака выключи. Там под каждой фамилией дан источник информации. Если бы я этим сам не занялся в поисках деда, то и не знал бы. Но теперь знаю, что есть ИЦ (информационные центры) УМВД по каждому субъекту федерации, которые дают справки по каждому репрессированному человеку. Можешь зайти на сайт Госуслуги и в соответствующем разделе услуг МВД найдешь услугу по поиску репрессированных. Так что кончай болтологией заниматься. Вся информация открытая и получается из официальных источников. И у Мемориала она оттуда же.
> > Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Тогда в чем проблема? >>> Я сослался на списки, которые получены из официальных источников, а не на мемориал. quoted3
>>Из официальных источников? На странице "Мемориала"? quoted2
>Дурака выключи. > Там под каждой фамилией дан источник информации. > Если бы я этим сам не занялся в поисках деда, то и не знал бы. > Но теперь знаю, что есть ИЦ (информационные центры) УМВД по каждому субъекту федерации, которые дают справки по каждому репрессированному человеку.
> Можешь зайти на сайт Госуслуги и в соответствующем разделе услуг МВД найдешь услугу по поиску репрессированных. > Так что кончай болтологией заниматься. > Вся информация открытая и получается из официальных источников. И у Мемориала она оттуда же. quoted1
И то, что все они - невинные жертвы злого тирана, тоже там сказано?
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возможно.Тогда надо судить и царские режимы: quoted2
>тему открой свою и осуждай царский режим > задолбали уже > тут тема про режим сталина quoted1
Это не отделимо. Не получиться судить режим менее злодейский вперед более страшных преступников. Потому что люди скажут: - "не хотим мы его первым судить, хотим сначала судить самых страшных злодеев!"
Если вы за народ, за справедливость, за осуждение зла - почему вы именно судите более мелкого злодея, а не начали со страшных злодеев? Эту странность видят люди и не будут вам доверять. (хотя может вы уже создали такую тему, тогда дайте ссылку я поучаствую в осуждении более страшных злодеев чем Сталин).
И вот что вам скажу. Если осудить Сталина, придется осудить всё, что до Сталина! А на это капиталисты и верующие не пойдут. Потому не будет осуждения Сталина.
Разница между Сталиным и Гитлером в том, что Гитлер делал злодейства по причине, что человек другой нации. А Сталин как и другие злодеи, по причине выгоды и борьбы со своими врагами. А так делали все до Сталина...
>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Возможно.Тогда надо судить и царские режимы: quoted3
>>тему открой свою и осуждай царский режим >> задолбали уже >> тут тема про режим сталина quoted2
> > Это не отделимо. > Не получиться судить режим менее злодейский вперед более страшных преступников. Потому что люди скажут: - "не хотим мы его первым судить, хотим сначала судить самых страшных злодеев!" > > Если вы за народ, за справедливость, за осуждение зла - почему вы именно судите более мелкого злодея, а не начали со страшных злодеев? Эту странность видят люди и не будут вам доверять. (хотя может вы уже создали такую тему, тогда дайте ссылку я поучаствую в осуждении более страшных злодеев чем Сталин). >
> И вот что вам скажу. Если осудить Сталина, придется осудить всё, что до Сталина! А на это капиталисты и верующие не пойдут. Потому не будет осуждения Сталина. > > Разница между Сталиным и Гитлером в том, что Гитлер делал злодейства по причине, что человек другой нации. А Сталин как и другие злодеи, по причине выгоды и борьбы со своими врагами. А так делали все до Сталина... quoted1
Я еще раз поясню. Здесь о Сталине. Я не могу начать обсуждение с крещения Руси. Хотя и там были злодеяния. Можно сколь угодно рассуждать, вплоть до того, как формировался мозг младенца грузина - убийцы и что стало причиной порождения такого урода, но в данный конкретный момент меня лично интересует период, когда он создал систему массового уничтожения населения этой страны.
>>> >>> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Тогда в чем проблема? >>>> Я сослался на списки, которые получены из официальных источников, а не на мемориал. >>> Из официальных источников? На странице "Мемориала"? quoted3
>>Дурака выключи. >> Там под каждой фамилией дан источник информации. >> Если бы я этим сам не занялся в поисках деда, то и не знал бы. >> Но теперь знаю, что есть ИЦ (информационные центры) УМВД по каждому субъекту федерации, которые дают справки по каждому репрессированному человеку.
>> Можешь зайти на сайт Госуслуги и в соответствующем разделе услуг МВД найдешь услугу по поиску репрессированных. >> Так что кончай болтологией заниматься. >> Вся информация открытая и получается из официальных источников. И у Мемориала она оттуда же. quoted2
>И то, что все они - невинные жертвы злого тирана, тоже там сказано? quoted1
>>> >>> Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Тогда в чем проблема? >>>>> Я сослался на списки, которые получены из официальных источников, а не на мемориал. >>>> Из официальных источников? На странице "Мемориала"? >>> Дурака выключи. >>> Там под каждой фамилией дан источник информации. >>> Если бы я этим сам не занялся в поисках деда, то и не знал бы. >>> Но теперь знаю, что есть ИЦ (информационные центры) УМВД по каждому субъекту федерации, которые дают справки по каждому репрессированному человеку.
>>> Можешь зайти на сайт Госуслуги и в соответствующем разделе услуг МВД найдешь услугу по поиску репрессированных. >>> Так что кончай болтологией заниматься. >>> Вся информация открытая и получается из официальных источников. И у Мемориала она оттуда же. quoted3
>>И то, что все они - невинные жертвы злого тирана, тоже там сказано? quoted2