> Опять по Первому сегодня поднимали этот вопрос. Честно признали, что никак Путин не может его решить. quoted1
Ага. Как в русской сказке. Приедет барин и все разрулит и порешает. Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля".
> Болтали всякую ерунду и отсебятину. Может на форуме порешаем? quoted1
Как володеть Русской землей? Ты считаешь умнее тех, кого показывали на Первом?
> > Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Опять по Первому сегодня поднимали этот вопрос. Честно признали, что никак Путин не может его решить. Болтали всякую ерунду и отсебятину. Может на форуме порешаем? quoted2
>
> А почему Путин это должен делать? > Это должно общество делать. > Давайте порешаем... quoted1
... Нац. идею должна предлагать именно власть обществу, а не общество власти, вспомните искромётные лозунги большевиков "землю крестьянам, заводы рабочим, власть народу" - чем не идея ?!!! И как это работало, за такие обещания любой народ пойдёт с властью ! Или в штатах нац. идея "каждому американцу отдельное благоустроенное жильё с лужайкой под окном" (это не дословно, но смысл таков) и американцы пошли за властью после такого обещания... А у Путина и не получится с нац. идеей, я уверен - ведь он "гребёт" только под частника и частника не бедного, под богатеньких, большинство народа Путину увлечь нечем, да он и не хочет по сути увлекать народ, не заинтересован как то, выскочит раз в год на ТВ на телемост с зрителями, совершит десяток чудес для простых людей своей властью и нет его... Так что власть не предложит идею, которая увлечёт большинство россиян - может вы действительно придумаете хотя бы лозунг, который примет народ...
Философию не знаешь. Доказывают не кому-то, доказывают (в серьёзных случаях) тезис вообще, то есть всем. Ибо логическое доказательство имеет абсолютную значимость, оно объективно, не зависит от личности субъекта или объекта. Врубаешься?
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Изменить конституцию может только народ quoted3
>>Я понял твою мысль, ты уже повторяешься. Объясни, как провести такую процедуру технически? quoted2
> > В рамках правового поля. Исключительно.
> Можно самим требовать разными законными способами: выходить с пикетами,митингами,писать обращения,писать в СМИ и т.д... > А можно дать полномочия Путину и пусть он от нашего имени действует. > Если выйти за рамки права, то легитимности процессу не будет. quoted1
Я же говорю "технически" (это то, что выделено), а ты постояно сползаешь на "юридически". Подчёркнутая фраза вообще не вписывается ни в мою, ни в твою собственную идею. Я сразу сказал, что он не может, а ты ещё добавил, что не имеет права. Давай, думай чётче! А то так мы никогда до сути не доберёмся.
> Философию не знаешь. Доказывают не кому-то, доказывают (в серьёзных случаях) тезис вообще, то есть всем. Ибо логическое доказательство имеет абсолютную значимость, quoted1
Угу. С помощью логики можно доказать что дважды два равняется пяти и я римский папа.
> оно объективно, не зависит от личности субъекта или объекта. Врубаешься? quoted1
Практика - является критерием истины. Спроси у Маркса.
>> ... Нац. идею должна предлагать именно власть обществу, а не общество власти, вспомните искромётные лозунги большевиков "землю крестьянам, заводы рабочим, власть народу" - чем не идея ?!!! quoted2
> > Тогда они не были властью,когда лозунги врали. quoted1
... Не уподобляйся мадам Натали, Жранкин, он её можно услышать такую ересь почти всегда, мужику как то не пристало "не знать" (с понтом) что и большевики выполнили обещанное, и власть в штатах выполнила обещанное - т. е. идея должна быть не только "подкупающая", сулящая благо большинству, но и реально выполнима и выполнима быстро ! И американцы, а большевики обещанное выполнили, это знают даже школьники, так что не колоти понты злобные в адрес дедов и прадедов твоих, Жранкин !!!...
> Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ... Нац. идею должна предлагать именно власть обществу, а не общество власти, вспомните искромётные лозунги большевиков "землю крестьянам, заводы рабочим, власть народу" - чем не идея ?!!! quoted3
>> Тогда они не были властью,когда лозунги врали. quoted2
> > ... Не уподобляйся мадам Натали, Жранкин, он её можно услышать такую ересь почти всегда, мужику как то не пристало "не знать" (с понтом) что и большевики выполнили обещанное, и власть в штатах выполнила обещанное - т. е. идея должна быть не только "подкупающая", сулящая благо большинству, но и реально выполнима и выполнима быстро ! И американцы, а большевики обещанное выполнили, это знают даже школьники, так что не колоти понты злобные в адрес дедов и прадедов твоих, Жранкин !!!... quoted1
> Ну хорошо, а причем тут вообще эти примеры? quoted1
... Ты тупить начал ? Или методом мадам Натали пытаешься вывести собеседника из равновесия ? Так не пройдёт ! Меня из равновесия не вывести, я как то с экспертом Медведева (он тогда был президентом и был "его" сайт "кремлин ру") "лаялся", доказывал, что Медведев обязан подать в отставку как "недееспособный", выдержал таааакой напор на психику и ничего, не сорвался до блокирования акка, а уж с форумными нашими провокаторами и подавно спокоен !!!... А примеры лозунгов я привёл только как напоминание, что идея должна быть быстро выполнима, предельно лаконична (в одном предложении) и понятна абсолютно всем - только и всего, и не притворяйся, Жранкин, что ты не понял !...