15 февраля день победы в Афганской войне 1979-1989
12:14 17.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> А я с датами не играю как некоторые.
ты их просто не понимаешь
12:24 17.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> американские солдаты драпали
кстати, вот те история того как они драпали. если б вы так драпали то может и могли говорить о победе, а вы просто побросали технику, оружие и сбежали оттуда прямо в ходе войны
В целом неудачный исход Пасхального наступления вынудил руководство Северного Вьетнама активизировать переговоры с американскими представителями в Париже, чтобы дать США возможность скорейшего выхода из войны на «почётных» условиях.
К июлю 1972 года коммунисты контролировали около 10 % территории Южного Вьетнама[31] по сравнению с 40 % восемью годами ранее, до начала американского вмешательства
В середине декабря представители Северного Вьетнама отказались от продолжения переговоров. Чтобы заставить их вернуться к переговорному столу и уже согласованным до вмешательства Тхьеу условиям будущего договора, США провели двухнедельную кампанию ковровых бомбардировок городов Северного Вьетнама, в основном Ханоя (Linebacker II), самую мощную за всю войну. В начале января 1973 года переговоры возобновились.
27 января 1973 года было подписано Парижское мирное соглашение, по которому американские войска покидали Вьетнам (к этому времени все сухопутные боевые части уже были выведены, и в стране оставалось 24 тыс. американцев). Выполняя подписанное соглашение, 29 марта того же года США завершили вывод своих войск из Южного Вьетнама.
чарли за десять лет вооружаемые до зубов ссср и китаем по итогам не только не продвинулись, а наоборот потеряли кучу территорий и им просто за счастье, что американцы решили уйти оттуда. и то им для профилактики навтавляли по самые гланды
если брать именно военные итоги их присутствия во вьетнаме на 73 год, то это безоговорочная и чистая победа америки. если б народ америки был не против и весь мир тоже, то америка загнала бы вьетнамцев в китай.
12:35 17.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> 15 февраля день победы в Афганской войне 1979-1989
ТЕБЕ!
И всем
13:15 17.02.2017
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> назовите мне год распада СССР и покончим на этом - я назвал 1991 - Вы не согласились.
>я тебе написал, что в указанном периоде ссср существовал, а значит на вики все правильно. и раз ты не могешь в русский язык, то я уж тут точно не виноват
Словесная эквилибристика Вам не поможет. Если мы разрешим с помощью неких "этапов" менять даты событий, то я готов доказать что угодно: "Сотворение мира случилось на особом этапе: 5493 днэ -2017 нэ, а следовательно я непосредственный его участник. Так и быть - разрешаю называть меня богом." .
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> написано что материальная поддержка от СССР поступает в 1992 году - значит ошибка и предвзятость, а скорее пропаганда
>давай ещё раз цитату из вики где написано, что в 92м году постпило чтото от ссср. вот прям чтоб четко этот год был указан в предложении, а не период
Уже приводил, но вот еще раз:
Гражданская война в Афганистане (1989—1992), третий этап военных действий, в ходе которого после вывода советских войск правительственная армия при материальной поддержке СССР и при участии советских военных советников сражалась против вооружённой оппозиции, также по-прежнему поддерживаемой из-за рубежа.
Так работает американская пропаганда, что бы повесить на СССР продажу Афгана американцам. А заодно очернить его армию. У неискушенного читателя формируется ощущение, что никакого преступления в 1992 году США не совершили, спонсируя боевиков и терроризм против независимой страны. А якобы вели борьбу против СССР в 1992 году. Для этого используются "некие этапы в рамках которых" итд итп
Отсюда вывод, что Американцев всегда интересовал терроризм, а не свобода Афганистана. С 1980-2017. Никакой борьбой против СССР это оправдать нельзя. .
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот за тем и приходилось воевать, что бы они и дальше прятались
>то есть ты признаешь, что с уходом советов война так и продолжилась? и по сути все что сделали советские войска это только оттянули закономерное падение тамошнего режима ДРА?
Гражданская война началась там задолго до прихода Советской армии и продолжается до сих пор. Это внутренний сложный этнический конфликт Афгана не имеющий отношения к СССР. Начало ему положено со свержения короля Афганистана в 1973 - который склеивал этнические противоречия. Свергли его военные под предводительством родственника короля. Просоветская партия пришла к власти в Афгане только в 1978 году.
Пятое десятилетие длится гражданская война. Почему СССР должен был её прекратить? взять на содержание все этносы Афгана и выделить каждому дехканину по 4 жены? (из стратегического резерва...) Все что сделал СССР - это укрепил центральную власть не дав скатится стране в полнейший игилообразный хаос. И защитил Афган от внешней агрессии, так как события там влияли на все наши Среднеазиатские республики. .
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На особом этапе, СССР оказывал материальную помощь Афганистану 1923-2016 годы ?
>а ссср в этот период вообще не помогал афганскому режиму?
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> каждый день с разных позиций и наутек - на это ума и американских поставок хватало.
>блин, а чего ты хотел? вы воевали с толпой крестьян вооруженных винтовками 19го века. (не все конечно, но значительная масса), которым поддержки почти не оказывали. сколько там америка им стингеров то дала? и сколько из них они использовали? представь, если б америка вооружала их также как ссср вооружал вьетнам? вас бы самих там авиацией утюжили бы знатно, а авиация ссср боялась бы покидать аэродромы. > > душманы применяли множество переносных зенитных систем: «Джавелин», «Блоупайп», «Редай», «Стрела-2» производства КНР и Египта… Большинство из этих ПЗРК имели ограниченные возможности, например британский «Блоупайп» не мог стрелять вдогон, имел высоту поражения всего 1800 метров и 2,2 кг кумулятивную боевую часть. Кроме того, он имел сложное ручное наведение, а большинство душманов могли управлять только ишаком. «Стингер», конечно, смотрелся привлекательно на фоне этого бардака: простой в использовании, обстрел любых воздушных целей в радиусе 4,5 км, боевая часть – 5 килограмм. В Афган их попало около 2 тысяч штук, часть потратили на обучение будущих «ракетчиков», еще 500 неиспользованных «Стингеров» американцы выкупили назад после войны. И тем не менее, толку от этой затеи было мало – душманы сбили больше авиатехники из ржавых ДШК калибра 12,7 мм. Кстати, «Стингер» был очень опасен в эксплуатации - за выпущенную в «молоко» ракету могли и руки отрубить. >
> при поддержке руководства США, ЦРУ развернула масштабную операцию «Циклон». В 1980 году на поддержку афганских моджахедов было выделено 20 миллионов долл. Суммы постоянно росли, достигнув к 1987 году 630 миллионов долл. > > По словам Председателя Совета министров СССР А. Косыгина, ежедневно на поддержку Северного Вьетнама мы тратили 1,5 миллиона рублей (курс на 1968 год: 90 коп. за 1 доллар). Плюс, значительную военную помощь в создании системы ПВО Северного Вьетнама оказал Китай
Американская пропаганда!
13:29 17.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> мы разрешим с помощью неких "этапов" менять даты событий,
это не от вашего решения зависит. так уже делается и будет делаться.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Уже приводил, но вот еще раз: > Гражданская война в Афганистане (1989—1992),
т.е. цитаты у тебя такой нет и тебя беспокоит период в котором не указали, что на последнем году ссср не было. ну то, что для тебя понимание русского языка проблема теперь понятно. но я не могу тебе помочь. попроси когото ещё
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Американцев всегда интересовал терроризм, а не свобода Афганистана
их интересовало останавливание распространения коммунизма как враждебной системы. при чем тут терроризм и свобода?
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Гражданская война началась там задолго до прихода Советской армии и продолжается до сих пор. Это внутренний сложный этнический конфликт Афгана не имеющий отношения к СССР
вот здесь полностью согласен.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Пятое десятилетие длится гражданская война. Почему СССР должен был её прекратить?
так может не стоило и ввязываться ибо война как шла так и идет до сих пор. не дешевле ли было просто построить стену по границе афгана?
13:29 17.02.2017
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> американские солдаты драпали во Вьетнаме на вертолетах с крыши своего посольства
>если б они захотели то могли сжечь весь вьетнам дотла. каждая бы армия так драпала как они. все сражения выиграли, нанесли вьетнамской армии стока потерь, что продолжи они в таком духе во вьетнаме и жителей бы не осталось
Если бы, да кабы!
13:31 17.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Американская пропаганда
не все что тебе не нравится американская пропаганда. по твоему косыгин главным американским шпиеном был?
13:32 17.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Если бы, да кабы!
да плевать. возможности у них были. а вот желания уже нет. и последняя бомбардировка доказывает, что могли выжечь весь вьетнам до самой китайской границы
13:37 17.02.2017
вот этих крестьян вы гоняли по горам 10 лет , а потом просто ушли.
что здесь велико-победного? у них не было ни танков, ни самолетов, даже из оружия одни винтовки прошлого века
13:37 17.02.2017
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> вынудил руководство Северного Вьетнама активизировать переговоры с американскими представителями в Париже, чтобы дать США возможность скорейшего выхода из войны на «почётных» условиях.
С крышки посольства! . God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> если брать именно военные итоги их присутствия во вьетнаме на 73 год, то это безоговорочная и чистая победа америки. если б народ америки был не против и весь мир тоже, то америка загнала бы вьетнамцев в китай.
А если бы Вьетнамцы ещё и не сопротивлялись! то и с крышки посольства американцам драпать не пришлось бы!
13:39 17.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> С крышки посольства!
понятия не имею о чем, но раз уж постоянно к этому аппелируешь, то давай историю с начала, а не только конец. сколько дивизий они с крыши посольства эвакуировали?
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> если бы Вьетнамцы ещё и не сопротивлялись!
ну и как им сопротивление помогли в те 2 недели бомбардировок, что они обосравшись на переговоры прибежали?
13:43 17.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> с крышки посольства американцам драпать не пришлось бы!
ахахахах. почитал эту историю. а ты всегда так изучаешь историю: тут читаю, а тут не читаю?
Всемирную известность получила фотография корреспондента Хуберта Ван Эса, на которой, как предполагалось, запечатлена сцена подъёма американского персонала на борт вертолёта на крыше посольства США в Сайгоне. Лишь накануне 25-й годовщины операции «Порывистый ветер» стало известно, что вертолёт в действительности стоял на крыше не посольства, а резиденции Агентства по международному развитию, а поднимались на него не американцы, а вьетнамцы
В советских и некоторых современных российских публикациях драматические телевизионные кадры эвакуации Сайгона иногда служат документальной основой для утверждений о бегстве американцев из Вьетнама[3][4]. Однако вывод армии США из Южного Вьетнама начался в 1969 году и планово завершился в 1973 году в соответствии с Парижским соглашением о прекращении огня и восстановлении мира во Вьетнаме.
советская пропаганда эта твоя крыша
13:48 17.02.2017
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Американцев всегда интересовал терроризм, а не свобода Афганистана
>их интересовало останавливание распространения коммунизма как враждебной системы. при чем тут терроризм и свобода?
Это в 1992 году то? (я про военную помощь афганским террористам согласно вики) .
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пятое десятилетие длится гражданская война. Почему СССР должен был её прекратить?
>так может не стоило и ввязываться ибо война как шла так и идет до сих пор. не дешевле ли было просто построить стену по границе афгана?
Экономисты посчитали что не проще. Не желаете сегодня скинутся на стеночку от терроризма и наркоты?
13:49 17.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Если бы, да кабы
вот знаешь, у меня не было и мысли оскорблять как то ветеранов афгана, но ты прямо вынуждаешь меня это делать. я понял бы если бы это типа страничка скорби по погибшим была, но ты тут на геройский эпос изошел. почему то обговнял ветеранов вьетнама (которые уверен ничем не хуже - такие же парни-призывники) вот после такого так и хочется макнуть таких во что следует и показать, что они тоже не безгрешны и рыльце в пушку
