15 избранных легенд и пропагандистских мифов про СССР
17:45 16.09.2017
Pravda для всех (24756) писал
> тему можно сразу в мусор >
Можно конечно и тему, а можно к примеру тебя. Так, я думаю, будет существенно целесообразнее Так что выложи еще пару кучек, чтобы не смывать их по отдельности
23:54 16.09.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> 2. «При СССР кругом были доносы» — чушь; даже при Сталине повальными доносами население не страдало, а после него уж и подавно. Доносчиков на Руси вообще никогда не жаловали. А вот где повальные доносы — так это в США. Донесут тут же, при тебе же, а потом еще и руку тебе протянут и будут удивляться, чем ты не доволен. «Ничего личного….»
После СССР меня коробит каждый раз когда слышу нынешние предложения в транспорте: "следить за соседом по лавке" - самоуважения у людей тогда было больше. Сейчас уже и не понимают какое это опускание человеческого достоинства когда тебя на входе в места удобные для терактов — встречают проктологи и заглядывают тебе в зад. Порядки как на зоне для пораженных в правах за преступление.
В СССР люди были ЛЮДЬМИ с достоинством. Сейчас запуганные массы боящиеся каждого шороха. В какую часть зарплаты можно оценить своё достоинство? в наше время на это есть целые прейскуранты в каждой фирме.
01:04 17.09.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> И ни один из них почему-то по 30 руб. не получал. Парадокс?
Вы год назовите. Горбачев повысил пенсии за 3 года до развала СССР. При нем же какие-то льготы появляться начали. А до этого пенсионеры платили за все сполна (транспорт, лекарства, услуги) и размер пенсий у всех был не одинаков.
При чем сегодня малая пенсия — это официальное тунеядство граждан. Работали без оформления и теперь они кинуты. В СССР попробуй побездельничай. Я не просто так бабушек привел в пример, кто был в оккупации или растил 5-х сыновей. У одной пенсионерки нагло «отняли» трудовой стаж, потеряли, как они сказали. А другой не положено, видите ли, было.
01:11 17.09.2017
⍟ Andrey_Bikow (Andrey_Bikow), вы забыли еще один миф про СССР. Нефтяная игла. Этот миф до сих пор власть поддерживает.
20:01 17.09.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Andrey_Bikow (Andrey_Bikow), вы забыли еще один миф про СССР. Нефтяная игла. Этот миф до сих пор власть поддерживает.
Ну, скажем так не вся власть, а ее буржуйская часть и ее пропагандистская надстройка
Понятное дело, есть документы гос. уровня, статистика, которая говорит, что СССР продавал нефти и газа где-то процентов на 50 меньше чем РФ, я щас точно не помню. Если хотите, конкретизируйте вопрос, я вам только спасибо скажу.
Этот миф из сравнительно новых, рассчитанный на явных дебилов и безграмотный молодняк, я там перечислил как-бы старые, с начала 90-х, избранные.
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И ни один из них почему-то по 30 руб. не получал. Парадокс?
>Вы год назовите. Горбачев повысил пенсии за 3 года до развала СССР. При нем же какие-то льготы появляться начали.
> А до этого пенсионеры платили за все сполна (транспорт, лекарства, услуги) и размер пенсий у всех был не одинаков. > > При чем сегодня малая пенсия — это официальное тунеядство граждан. Работали без оформления и теперь они кинуты. В СССР попробуй побездельничай. Я не просто так бабушек привел в пример, кто был в оккупации или растил 5-х сыновей. У одной пенсионерки нагло «отняли» трудовой стаж, потеряли, как они сказали. А другой не положено, видите ли, было.
Слушайте, одну пенсионерку при СССР старой … в исполкоме обозвали. Будем этот случай приводить как характеристику Советского Союза?
А время я вам конкретизирую: это были конец 70-х — первая половина 80-х. До есть до Горбачева. Всех этих пенсионеров, часть которых жила в одном дворе со мной и в соседнем, а также свою бабушку я знал лично.
А вот про пенсии в 30 рублей не слыхал; пусть если тут есть кто моего возраста и постарше, не поленится конкретизировать сей вопрос. По вашей версии, как я понял, выходит, что пенсий в 30 руб. при СССР было просто море разливанное. А по моей версии, которую считаю констатацией факта, такие пенсии если и были, то были РЕДКОСТЬЮ, и надо было здорово постараться, чтобы такое пособие заработать.
> После СССР меня коробит каждый раз когда слышу нынешние предложения в транспорте: «следить за соседом по лавке» — самоуважения у людей тогда было больше. Сейчас уже и не понимают какое это опускание человеческого достоинства когда тебя на входе в места удобные для терактов — встречают проктологи и заглядывают тебе в зад. Порядки как на зоне для пораженных в правах за преступление.
> > В СССР люди были ЛЮДЬМИ с достоинством. Сейчас запуганные массы боящиеся каждого шороха. > В какую часть зарплаты можно оценить своё достоинство? в наше время на это есть целые прейскуранты в каждой фирме.
Согласен во многом; однако про общественный транспорт напомню сей момент:
Я в московском транспорте-то ездил до 90-х с детства, помню множество аналогичных ситуаций и жесткий контроль советских пассажиров друг за другом: «А вы билетик купили?» «Вы билетик пробили?». Вот раздражало
20:53 17.09.2017
Кстати, вот еще один миф: "Октябрьский большевистский переворот 17-го года"
Дескать, никакая это не была даже не революция, а просто государственный переворот, майдан.
Это пропагандистская мулька, наглая брехня и искажение истории. Октябрьская революция была не просто неким государственным переворотом, как скажем на Украине в 1914-м. Нет, граждане квакуши, это была именно РЕВОЛЮЦИЯ. И сделана она была не только большевиками, но и анархистами и частью других революционных партий.
Вот в чем отличие революции от переворота и революцции оранжевой: в настоящей революции участвует ВСЕ ОБЩЕСТВО, либо подавляющее большинство. То есть НАРОД ЕЕ ДЕЛАЕТ. И не важно, под руководством он её делает или это огромный стихийный бунт.
Для того, что бы понять, что такое революция, надо ознакомиться с трудами дедушки Ленина и других идеологов сего дела. Революция есть прежде всего СВЕРЖЕНИЕ СТАРОГО ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ. Это смена старой системы на новую.
Революция происходит тогда, когда верхи не могут править по новому, а народ не хочет жить по старому. Когда старая власть и общественный строй достают народ так, что он поднимается против них на борьбу.
А МАЙДАН, он же т.н. Оранжевая революция — это интервенция, подкуп кем-то откуда-то определенных люмпенов в определенной стране, проплачивание оных, и какие-то наемники, боевики и люмпены выходят на майдан, беснуются там, используют слабость власти и её свергают.
То есть как на Украине: какие-то счетом от великой силы миллион проплаченных-прокормленных-нарконакачанн ых выкатили на площадь под зачином всяких боевиков да агентов, подняли дебош и скандал и обрушили беззубую, слабую систему и ее спасовавшего лидера. И сделали страну колонией той страны, которая все это дело проплатила, скажем деньгами Сороса и ЦРУ. Вот и всё.
А СССР ничьей колонией не стал. Сие - исторический факт. Наоборот, некоторые другие страны стали его колониями.
21:06 17.09.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
>> ⍟ Andrey_Bikow (Andrey_Bikow), вы забыли еще один миф про СССР. Нефтяная игла. Этот миф до сих пор власть поддерживает.
>Ну, скажем так не вся власть, а ее буржуйская часть и ее пропагандистская надстройка >
> Понятное дело, есть документы гос. уровня, статистика, которая говорит, что СССР продавал нефти и газа где-то процентов на 50 меньше чем РФ, я щас точно не помню. Если хотите, конкретизируйте вопрос, я вам только спасибо скажу. > > Этот миф из сравнительно новых, рассчитанный на явных дебилов и безграмотный молодняк, я там перечислил как-бы старые, с начала 90-х, избранные.
Этот миф старый, с гайдаровских времен. Все 90-е годы несли чушь про нефтяную иглу при СССР. А как появился интернет и доступ к статистике, то народ прозрел. Хотя, как я смотрю даже по этому форуму, не все прозрели. Продолжают ахинею нести.
21:11 17.09.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Слушайте, одну пенсионерку при СССР старой … в исполкоме обозвали. Будем этот случай приводить как характеристику Советского Союза?
А мы тут на форуме каждый частное мнение озвучиваем. Или тут все такие объективные и готовы за ВСЮ страну отвечать? СССР был разный для всех и для каждого. Были плюсы неоспоримые, были минусы. Была справедливость в одном, но была и несправедливость в другом. Это прошлое, от которого у каждого свои воспоминания.
Кто-то последний хрен без соли доедал, а кто-то сидел на чеках внешпосылторга и ему не хватало для жизни домика на Манхеттене.
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> А вот про пенсии в 30 рублей не слыхал; пусть если тут есть кто моего возраста и постарше, не поленится конкретизировать сей вопрос. По вашей версии, как я понял, выходит, что пенсий в 30 руб. при СССР было просто море разливанное.
Не важно — море или нет. Я привожу примеры своей семьи. У одних было все (работали за границей), как сыр в масле купались. У других копейки, на которые тянулись. По разному было. По своим родственникам сужу.
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слушайте, одну пенсионерку при СССР старой … в исполкоме обозвали. Будем этот случай приводить как характеристику Советского Союза?
>А мы тут на форуме каждый частное мнение озвучиваем. Или тут все такие объективные и готовы за ВСЮ страну отвечать? > СССР был разный для всех и для каждого. Были плюсы неоспоримые, были минусы. Была справедливость в одном, но была и несправедливость в другом. Это прошлое, от которого у каждого свои воспоминания. >
> Кто-то последний хрен без соли доедал, а кто-то сидел на чеках внешпосылторга и ему не хватало для жизни домика на Манхеттене. > > Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот про пенсии в 30 рублей не слыхал; пусть если тут есть кто моего возраста и постарше, не поленится конкретизировать сей вопрос. По вашей версии, как я понял, выходит, что пенсий в 30 руб. при СССР было просто море разливанное.
>Не важно — море или нет. Я привожу примеры своей семьи. У одних было все (работали за границей), как сыр в масле купались. У других копейки, на которые тянулись. По разному было. По своим родственникам сужу.
Скажу яснее: мне ваше или чьё-то частное мнение абсолютно до фонаря. Меня интересуют факты, реальные вещи, а не чьи-то версии
Тем более в тех случаях, когда мне начинают впаривать про то, что я видел собственными глазами. Вы тут программу «Взгляд» пожалуйста не разводите.
Насчет вашей семьи, якобы с 30-ю рублями, скажу вам так: для меня это не показатель жизни в СССР. Если вашей семье в СССР так круто не повезло, то это еще не признак того, что ваша семья это весь Советский Союз. Надо было идти в исполком и добиваться улучшений, надо было подумать насчет подработки или как угодно делать, уж где-где, в СССР до 1986−87 года такие вопросы решить можно было.
И тем более все эти жгучие сопли насчёт якобы «доедавших последний хрен без соли» в СССР, которых лично я в СССР ни шиша не видел. Я ИХ СЕЙЧАС ВИЖУ ОГРОМНЫЕ КУЧИ, А НЕ ТОГДА. Это сейчас куча нищих, бездомных и откровенно тощих с опухшими рожами, на которых написано: «Я откровенно плохо питаюсь, причем один раз в день» В СССР такого в помине не было.
Так что вы эту антимонию для убогих оставьте, будь ласка. Не засоряйте эфир
08:33 18.09.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Чушь, самое сильное образование и уровень грамотности в мире, как и в истории России, были в СССР
Большинству носителей этого якобы «самого сильного образования» оно почему-то ничем и никак не в состоянии помочь в повышении их уровня жизни в СССР ни сейчас. Так что серость в СССР — не миф, а горькая и неприятная правда.
> чушь; даже при Сталине повальными доносами население не страдало….
Именно в СССР появилась известная и ставшая стандартной фраза «Товарищ майор, довожу до вашего сведения….». Не миф, а исторический факт.
> грандиозная брехня. Вот когда медицина была отличной, и уровень профессионализма докторов высоким….
При этом смертность от болезней в СССР в разы превышало ее уровень в других странах, в которых почему-то умели лечить болезни, в СССР считавшиеся неизлечимыми. Тоже не миф, а исторический факт.
> на эту чушь даже отвечать смешно
Потому что советский вариант коррупции под названием «блат» смешно не признавать, что сам же ниже и делаешь. Не миф, а известный всем бывшим гражданам СССР факт.
> столь же грандиозная брехня. Среднестатистическая зарплата в СССР 60-х — начала 80-х (следует учитывать очень небольшой разрыв между высокооплачиваемыми и низкооплачиваемыми) была около 120−130 рублей
Дневной заработок рабочего в других странах. Миф — это якобы советская большая зарплата, которую едва хватало на выживание в СССР.
> в большинстве своем чушь. Сказанное как-то еще касается бытовой техники (в основном электронной аппаратуры), джинсов и кроссовок. Было, конечно, много неказистой на вид обуви и одежды; но была и хорошая обувь и приличная одежда….
Что только лишь подтверждает низкое качество продукции в СССР. Не миф. а правда.
> чушь, не было постоянного дефицита; и тем более прямо вот на все. Был ПЕРИОДИЧЕСКИЙ дефицит, и понятно, что далеко не на все.
Периодический дефицит — то же самое, что постоянный. Не миф, а исторический факт.
> чушь собачья. Конечно, полки советских магазинов не ломились от куч разнообразных товаров, но это были КАЧЕСТВЕННЫЕ ТОВАРЫ. Товары, сделанные по советским ГОСТам.
Выше сам же признаешь, что были вовсе не качественные. Пустые полки в СССР были всегда, что выше сам же тоже признаешь. А советские ГОСТы вообще никто не соблюдал, и за это никого никогда не наказывали. Важно было тупое выполнение плана, а не ГОСТа. Так что это вовсе не миф.
> чушь собачья; плохо в колхозе жили только пьяницы и лентяи, и даже таких заставляли работать. А невыездными колхозники были только при Сталине, и он правильно делал.
Чем только лишь признаешь, что в СССР колхозники были именно крепостными. Не миф, а исторический факт.
> квоты были, и не только для колхозников.
То есть, сам же признаешь, что это — тоже вовсе не миф
> чушь; кулака в любой деревне было раз-два и обчелся.
После продразверсток и насильственной коллективизации с расстрелами недовольных. Тоже вовсе не миф.
> дичайшая брехня. Наоборот — колхоз, даже при поверхностном изучении это концепции, является ПЕРЕДОВОЙ формой с/х. Создав колхозы, СССР буквально в течении 4−6 лет сделал колоссальный рывок в с/х, подняв уровень с/х производства до уровня крупнейших капстран.
Только лишь по затратам на с/х без какой-либо отдачи. Из-за чего приходилось закупать продовольствие в других странах. Так что это не миф, а самая настоящая неприятная правда.
> еще одна чушь. Блат существует и существовал ВЕЗДЕ.
То есть — этим только лишь сам же подтверждаешь, что в СССР блат был, как разновидность коррупции. Что тоже, как оказывается — вовсе не миф.
> Если что и доказал социалистический строй, так это то, что он — единственная социально-идеологическая концепция, которая хоть как-то реально напоминает пресловутую демократию
В которой голосовать «против» означало почти смертный приговор. Тоже вовсе не миф.
> В 41-м году советская Армия была на волосок от окончательного разгрома; воевали позорно плохо, войска не имели оружия, все устарело, Сталин был никакой как главнокомандующий, роль компартии СССР сильно раздута, кругом были НКВД и особисты солдат гнали на убой, воевали одни уголовники да штрафбаты…
Абсолютная правда, никем так и не опровергнутая. За первые месяцы ВОВ общие потери РККА составили почти 3,5 млн. человек, а немцы уже были у Москвы.
09:12 18.09.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выясняется; скоро расскажете, что на Луну летали
> > Не, на Луну не летал. Да и в порты чужие не заходил, ибо визу мне еще в мореходке прикрыли… не знал я когда ульянов родился… и на комиссии так и сказал, что мол… так без визы всю жизнь и прожил… и, заметь, не жалею, не люблю я ульянова… но про те порты зарубежные слышал от коллег немало…
Тюююю. А чё тода жалуетесь? Ума не хватило выучить дату рождения ВИЛа…. Ай-я-яй. И как таких баранов то вааще в море брали…? А я то думаю, че вы такой обиженный….
14:00 18.09.2017
Надеюсь щас не начнется -" кукушка хвалит петушка"
Никто не против СССР особенно уровня 80-х… (я в ДОСАФЕ разные профессии получил мог даже самолет научиться пилотировать) вопрос в утверждении Достоевского, что нитко не против равенства и всеобщего блага. Вопрос в путях достижения !!!
Пообещать землю фабрики заводы… а потом если кто «заикался» о землях фабриках завода в лучшем случае мог еще пожить в лагерях… в худшем уже на допросах Ежова или Ягоды или Берия (хотя до Берии уже никто не дожил из тех кто еще смел спросить, на основе самоуважения после отмены крепостного права) Кстати, Верховный Совет особым Указом запретил реабилитировать этих «английских шпионов» они сами подписали…. Притом еще и внешняя разведка тоже подписала П. Судоплатов и Меркулов… Но Судоплатов знал систему которую возглавлял и закосил в «дурку «(псих больница) и отсидев там 5 лет "стёк" на зону 10 лет и затем "откинулся" по УДО, НО не стал подписывать английского шпионажа… остальные все взяли на себя, а Ежов еще взял содомию (это когда, мужик мужика как с женщиной совокупляется) Ну так вот — Сталин (многими любимый здесь) якобы как Сердюков не знал что вытворяет Васильева, так же и Коба — невменяшка такой не знал что вытворяет его глава КГБ или раньше НКВД — все они засланцы — для УНИЧТОЖЕНИЯ СЛАВЯНСКОГО НАРОДА… (точка жирная)
20:04 18.09.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Скажу яснее: мне ваше или чьё-то частное мнение абсолютно до фонаря.
Зачем тогда эту тему создавали, потрындеть ни о чем на лавочке? Вам каждый приводит СВОИ факты. Никто под вашу гипотезу «какие мы были молодые и счастливые» не обязан «факты» подводить. Есть реалии, которые каждый помнит для себя.
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Тем более в тех случаях, когда мне начинают впаривать про то, что я видел собственными глазами. Вы тут программу «Взгляд» пожалуйста не разводите.
Вам не впаривают, а отвечают по теме. Сказки по 130 рублей пенсии при Брежневе у БОЛЬШИНСТВА страны оставьте при себе. Еще живы те, кто помнит реальную советскую власть, а не мифы о ней.
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Насчет вашей семьи, якобы с 30-ю рублями, скажу вам так: для меня это не показатель жизни в СССР. Если вашей семье в СССР так круто не повезло, то это еще не признак того, что ваша семья это весь Советский Союз. Надо было идти в исполком и добиваться улучшений, надо было подумать насчет подработки или как угодно делать, уж где-где, в СССР до 1986−87 года такие вопросы решить можно было.
Вы, я смотрю, очень умный задним числом. Я могу вам сказать про день сегодняшний: только лузер и неудачник не получает свыше 40 тыс. рублей, не имеет собственное жилье и не живет, в целом, в достатке. Как вам такой поворот? И на этом форуме достаточно тех, кто со мной согласится.
И про 1986−1987 годы вы Лазаря загнули. В те годы пенсии также увеличивались, вводились льготы. Карточки на еду помогали отоваривать свои пенсии и ЗП по государственным ценам, а не из-под полы или в капторгах, где все в 3 цены.
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> И тем более все эти жгучие сопли насчёт якобы «доедавших последний хрен без соли» в СССР, которых лично я в СССР ни шиша не видел. Я ИХ СЕЙЧАС ВИЖУ ОГРОМНЫЕ КУЧИ, А НЕ ТОГДА. Это сейчас куча нищих, бездомных и откровенно тощих с опухшими рожами, на которых написано: «Я откровенно плохо питаюсь, причем один раз в день» > В СССР такого в помине не было.
Да ну? Помню я эти рожи при СССР. Одевались — страшно сказать как. Женщина после 30-ти — это уже тетя. Счастливчики доставали приличные шмотки по размеру, а раньше, забыли как оно было? Когда смотрели фильмы из США или журналы — видели другую планету, облизывались. Позорище!
Поэтому еще не известно кто тут сопли распускает по нашему «светлому вчера». Я не хочу сказать, что все было плохо. Могу даже испытывать ностальгию по тем временам. Но ТУДА возвращаться, в ту формацию — это надо короткую память иметь.
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Так что вы эту антимонию для убогих оставьте, будь ласка. Не засоряйте эфир
А с какой стати вы мне рот затыкаете. Решили СССР-скую цензуру в отдельно взятой теме устроить? Вот поэтому мне возвращаться туда не охота. Там вечно правда глаза колола.
