Думаешь я не хочу шведский социализм? Да много лет назад я узнал про него и понял, что вот оно, вот так надо жить. Но сейчас у нас это не возможно. Сколько лет они к этому шли? И в Европе до сих пор идут. Сначала экономику надо поднять, чтоб потом питаться с неё. А как ты её поднимешь? Надо отнять деньги у олигархов, брать деньги с земли и кинуть их в экономику, дать людям, малому бизнесу и оставить их в покое, наконец-то, лет на 10. И через 10 лет свободные люди создадут нам экономику, производство <nobr>и т. д.</nobr> Люди будут богаты, покупательная способность у народа будет. Вот она, будущая экономика.
Тогда, Вы, Кросер, выйдите и скажите «А почему бы нам не сделать как в Швеции?». «Да давайте сделаем» — скажет тебе народ. И мы сделаем, ёлки-палки. Я сам за это. Но не получится сейчас. У нас элементарные вещи не работают, экономики нет, работодателей нет, которых Вы хотите доить. Они сами тоже до верху не достучаться, там им всем насрать и на тебя и на предприятия.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Раз уж по чесноку, конкретно, то чтобы пенсионный возраст не повысили.)) ну и по мелочи разные меркантильные подачки. >> Хочу, чтобы у нас люди не бегали с работы на работу в погоне за несуществующим царствием небесным, а сгруппировались, создали профсоюз на своём месте — и давили яйца своего работодателя, пока он не повысит зарплату. Но для этого нужна помощь юридическая, финансовая… Навальный общается с профсоюзами, или активистами из пролетариата, готовыми рискнуть? Насчёт других партий молчу — такое же тухлое дело. >> А в общем, хочу, чтобы люди бросили пустую борьбу с «системой» и «узурпатором», а взяли власть НОРМАЛЬНО. Меня больше бесят сопли ЛОХОВ-НЕУДАЧНИКОВ про «обсчёты» на выборах. ИДИ СИДИ НАБЛЮДАЙ, ГАД, а не сопливь местность ПОСЛЕ того, как тебя «обсчитали»!
> > опаньки… таки о чем я твердил здесь годами… лет надцать назад… наконец-то стало востребованным… я уж про это забыл… а оно вон — даешь профсоюзы…)))
> > кстати… если они возникнут… не прокремлевские… а настоящие… тогда и начнется… настоящая предвыборная борьба…) > а что… Навальный отказывается… от профсоюзов…?…)))
Нет, не отказывается он ни от кого. Я не слышал такого. Он не может от них отказаться, так как социал-демократ.
21:12 05.10.2017
ltybc1983 (ltybc1983) писал (а) в ответ на :
> А бесит меня то, что самый близкий по идеологии человек говорит такие вещи.
… Значит тот человек НЕ близок тебе по идеологии ! Ты сам внушил себе эту близость или тот человек ломал комедию строя из себя твоего соратника, а теперь вскрыл своё истинное лицо ! Это же элементарная логика и ты должен радоваться, что очистил своё окружение от лицемера ! Радуйся, что ряды твоих сторонников очистились хотя бы от одного потенциального предателя, а ты расстраиваешься…
> ltybc1983 (ltybc1983) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не скисну я никогда. Бывают минуты слабости. А бесит меня то, что самый близкий по идеологии человек говорит такие вещи. Если здесь люди не понимают, что к чему, тогда что говорить про других? >> Меня это бесит.
>
> это из разряда — слов нет… остались одни слюни…) > > Вас легко спровоцировать… так что… не ходите на площадь… Вы можете стать причиной… силового разгона собравшихся…)))
В партиях по нескольку тысяч человек состоит; почему они не хотят взять власть? Или хотят, но не понимают, что ЖиЗюМи — клоуны? Тогда так им и надо.))
> Kroser > > Думаешь я не хочу шведский социализм? Да много лет назад я узнал про него и понял, что вот оно, вот так надо жить. > Но сейчас у нас это не возможно. Сколько лет они к этому шли? И в Европе до сих пор идут.
> Сначала экономику надо поднять, чтоб потом питаться с неё. А как ты её поднимешь? Надо отнять деньги у олигархов, брать деньги с земли и кинуть их в экономику, дать людям, малому бизнесу и оставить их в покое, наконец-то, лет на 10. И через 10 лет свободные люди создадут нам экономику, производство <nobr>и т. д.</nobr> Люди будут богаты, покупательная способность у народа будет. Вот она, будущая экономика. > > Тогда, Вы, Кросер, выйдите и скажите «А почему бы нам не сделать как в Швеции?». «Да давайте сделаем» — скажет тебе народ. И мы сделаем, ёлки-палки. Я сам за это. Но не получится сейчас. У нас элементарные вещи не работают, экономики нет, работодателей нет, которых Вы хотите доить. Они сами тоже до верху не достучаться, там им всем насрать и на тебя и на предприятия.
Это всё ерунда, имхо. Сказки хитровыделанных буржуинов.)) Зря что ли того же Якунина прозвали «Шубохранилище»… Перераспределять надо, но внутри уже существующих компаний.
21:16 05.10.2017
gyrm (gyrm) писал (а) в ответ на :
> ltybc1983 (ltybc1983) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А бесит меня то, что самый близкий по идеологии человек говорит такие вещи.
> > … Значит тот человек НЕ близок тебе по идеологии ! Ты сам внушил себе эту близость или тот человек ломал комедию строя из себя твоего соратника, а теперь вскрыл своё истинное лицо ! Это же элементарная логика и ты должен радоваться, что очистил своё окружение от лицемера ! Радуйся, что ряды твоих сторонников очистились хотя бы от одного потенциального предателя, а ты расстраиваешься…
Он за шведский социализм. Мы — тоже. Я не подлизываюсь, так и есть. Но он не понимает, что этого не сделать с несуществующей экономикой, где только госкорпорации и бедность. Больше — ничего!
>> >> Думаешь я не хочу шведский социализм? Да много лет назад я узнал про него и понял, что вот оно, вот так надо жить. >> Но сейчас у нас это не возможно. Сколько лет они к этому шли? И в Европе до сих пор идут.
>
>> Сначала экономику надо поднять, чтоб потом питаться с неё. А как ты её поднимешь? Надо отнять деньги у олигархов, брать деньги с земли и кинуть их в экономику, дать людям, малому бизнесу и оставить их в покое, наконец-то, лет на 10. И через 10 лет свободные люди создадут нам экономику, производство <nobr>и т. д.</nobr> Люди будут богаты, покупательная способность у народа будет. Вот она, будущая экономика.
>> >> Тогда, Вы, Кросер, выйдите и скажите «А почему бы нам не сделать как в Швеции?». «Да давайте сделаем» — скажет тебе народ. И мы сделаем, ёлки-палки. Я сам за это. Но не получится сейчас. У нас элементарные вещи не работают, экономики нет, работодателей нет, которых Вы хотите доить. Они сами тоже до верху не достучаться, там им всем насрать и на тебя и на предприятия.
> > Это всё ерунда, имхо. Сказки хитровыделанных буржуинов.)) Зря что ли того же Якунина прозвали «Шубохранилище»… Перераспределять надо, но внутри уже существующих компаний.
Про какие компании Вы говорите? Про 5−6 госкорпораций? Вот там можно снизу на них давить. Тогда получается, что мы так сейчас и делаем. Они же все путинские. Вот здесь ваша идея пригодится, думаю. Но проблема в том, что служащие этих корпораций получают не плохо и не жалуются в общем-то. РЖД, если только. Объединить работников РЖД надо бы.
21:28 05.10.2017
Кросер, мне кажется Вы сами не владеете ситуацией, которая в стране, не разбираетесь. Такое впечатление, что Вы не местный) Вы не в России живёте сейчас? Я прав?
21:31 05.10.2017
ltybc1983 (ltybc1983) писал (а) в ответ на :
> Про какие компании Вы говорите? Про 5−6 госкорпораций? > Вот там можно снизу на них давить. Тогда получается, что мы так сейчас и делаем.
Да вообще про ВСЕ: сетевики, которые нагибают народ как хотят, мелкие строительные шараги, магазины, бутики, швейные цеха. В Швеции децильность равна шести. В РФ — и цифры не найдёшь, а это фактически показатель разрыва в доходах между топ-менагерами (хозяевами предприятий) и рядовыми работниками. Добиваться нужно, чтобы этот разрыв был хотя бы не больше 10-ти. или «отбирать и делить», грубо говоря.
КОЭ ФФИЦИЕНТ ДЕЦИЛЬНЫЙ — соотношение, отражающее дифференциацию доходов; отношение средних доходов 10% наиболее высокодоходных и средних доходов 10% наименее обеспеченных граждан…
21:34 05.10.2017
ltybc1983 (ltybc1983) писал (а) в ответ на :
> Кросер, мне кажется Вы сами не владеете ситуацией, которая в стране, не разбираетесь. > Такое впечатление, что Вы не местный) Вы не в России живёте сейчас? > Я прав?
Не прав. Я разбираюсь, как НА САМОМ ДЕЛЕ, а ВЫ — как вам напели.
21:37 05.10.2017
ltybc1983 (ltybc1983) писал (а) в ответ на :
> Он за шведский социализм. Мы — тоже. Я не подлизываюсь, так и есть. Но он не понимает, что этого не сделать с несуществующей экономикой, где только госкорпорации и бедность. Больше — ничего!
… Тут я в ступоре почти ! Если вы тоже за шведский социализм, то вот из интернета навскидку — Отношение к государственной корпорации как к оптимальной форме организации отрасли сохраняется во Франции, Швеции и Финляндии., у вас мягко говоря отрицательное отношение к госкорпорациям и говоря, что вы ЗА шведский социализм, в котором госкорпорации основа устройства у вас возникает противоречие — разве не так? Если вы против госкорпораций, то значит вы против шведского социализма, но вы утверждаете, что вы ЗА шведский социализм — где у вас правда ?…
> ltybc1983 (ltybc1983) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кросер, мне кажется Вы сами не владеете ситуацией, которая в стране, не разбираетесь.
>> Такое впечатление, что Вы не местный) Вы не в России живёте сейчас? >> Я прав?
> > Не прав. Я разбираюсь, как НА САМОМ ДЕЛЕ, а ВЫ — как вам напели.
Много кто поёт. По Первому каналу напели одно, а РБК или Новая Газету поёт совсем другое. Я хотя бы за пропогандёрами не повторяю. Не возможно во всём разобраться самостоятельно во всех аспектах жизни. Я верю тем кому доверяю. Они выдают мне обобщённую реальность, которую сравниваю с повседневностью. Всё сходится — значит укрепляю эти данные в голове.
У меня есть много собственных мнений, которые отличаются от официальной команды Навального. Ничего страшного. Но в основном они говорят то, что я думаю.
21:44 05.10.2017
gyrm (gyrm) писал (а) в ответ на :
> Если вы против госкорпораций, то значит вы против шведского социализма, но вы утверждаете, что вы ЗА шведский социализм — где у вас правда ?…
Да. Хотелось бы увидеть ответ. Только набрал сообщение, но после этого поста стёр.
21:50 05.10.2017
ltybc1983 (ltybc1983) писал (а) в ответ на :
> У меня есть много собственных мнений, которые отличаются от официальной команды Навального.
Если Вас не затруднит, Вы могли бы кратенько разъяснить, как из того что есть, вывести на шведский социализм?
Что Вы, лично, подразумеваете под этим понятием «шведский социализм»? Какова Ваша краткая оценка существующего строя и с какими трудностями придётся столкнуться в строительстве «шведского социализма»?
21:52 05.10.2017
gyrm (gyrm) писал (а) в ответ на :
> ltybc1983 (ltybc1983) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он за шведский социализм. Мы — тоже. Я не подлизываюсь, так и есть. Но он не понимает, что этого не сделать с несуществующей экономикой, где только госкорпорации и бедность. Больше — ничего!
> > … Тут я в ступоре почти ! Если вы тоже за шведский социализм, то вот из интернета навскидку — Отношение к государственной корпорации как к оптимальной форме организации отрасли сохраняется во Франции, Швеции и Финляндии., у вас мягко говоря отрицательное отношение к госкорпорациям и говоря, что вы ЗА шведский социализм, в котором госкорпорации основа устройства у вас возникает противоречие — разве не так? Если вы против госкорпораций, то значит вы против шведского социализма, но вы утверждаете, что вы ЗА шведский социализм — где у вас правда ?…
Ну почему надо объяснять такие простые вещи? Ёлки-палки.
Я об этом говорил на этом форуме как-то, но сейчас, может, в первый раз услышите это от меня, но я в принципе против корпораций. А если они есть, то должны платить 90% своей чистой прибыли. Я против укрупнения бизнеса до таких крупных корпораций как ГазПром или KraftFoods. Они начинают влиять на политику, эксплуатируют свободу людей <nobr>и т. д.</nobr> В будущем, считаю, мир ждёт война народа против корпораций. Я это понял уже лет 15 назад.
Во-вторых, я против российских госкорпораций в том виде в котором они сейчас. Они не платят достаточно дивидендов в бюджет. В ШВеции сколько они платят? Почти всё они платят в бюджет, все свои доходы. Я за это. С этого бюджета мы накормим всю экономику и разовьём её. Пока не поздно.
