> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> В Бразилии тоже загасят. >> Не власть надо критиковать, а БАБКИ выколачивать с них и работодателей. Пускай крутятся как хотят, а зарплату и пенсию увеличивают.
>> Если организовать митинг нормально, то не загасят, но это трудно.
> > И что митинг? Много чего они дают в этой твоей Бразилии? > Плюнут в харю да разотрут. Скажут, мол, либерал, мол, — так и надо тебе
)) Митинги вообще дают митингующим некое осознание, облегчение души… как после секса, люди травят давление. Не принося никому ущерба. Только польза: власти могут расслабиться и вздохнуть спокойно до следующего акта. определив зачинщиков, взять их в оборот и под контроль. И потренировать нац. гвардию в условиях, приближенных к боевым. Сплошная польза! Вот забастовки - совсем другое дело. Поэтому нормальная власть лучше сто митингов сама организует, и сама же их разгонит, чем свяжется с настоящими профсоюзами и их экономическими требованиями.
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>
>>> В Бразилии тоже загасят. >>> Не власть надо критиковать, а БАБКИ выколачивать с них и работодателей. Пускай крутятся как хотят, а зарплату и пенсию увеличивают.
>>> Если организовать митинг нормально, то не загасят, но это трудно.
>> >> И что митинг? Много чего они дают в этой твоей Бразилии?
>> Плюнут в харю да разотрут. Скажут, мол, либерал, мол, — так и надо тебе
> > )) > Митинги вообще дают митингующим некое осознание, оболегчение души… как после секса, люди травят давление. Не принося никому ущерба. Только польза: власти могут расслабиться и вздохнуть спокойно до следующего акта. определив зачинщиков, взять их в оборот и под контроль. И потренировать нац. гвардию в условиях, приближенных к боевым. Сплошная польза!
Лучше собирать реальные подписи (с паспортными данными, фио и пр.) через интернет и подавать грамотно претензии власти. Есть суды. Митинг- последнее дело, если не реагируют.
14:02 20.11.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Что бы вас понимали вы должны запретить, хотя бы Гозману, Быкову, Амнуэлю,
Так ведь в этом и есть суть демократии, что КАЖДЫЙ человек имеет право на свои убеждения, и может высказывать их публично (если они не экстремистского толка и не призывают людей к насилию). А что в твоём понимании свобода слова? Это когда ночью, под одеялом, жене, ты высказываешь своё недовольство властью?
14:08 20.11.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> )) > Митинги вообще дают митингующим некое осознание, облегчение души… как после секса, люди травят давление. Не принося никому ущерба. Только польза: власти могут расслабиться и вздохнуть спокойно до следующего акта. определив зачинщиков, взять их в оборот и под контроль. И потренировать нац. гвардию в условиях, приближенных к боевым. Сплошная польза! > Вот забастовки — совсем другое дело. Поэтому нормальная власть лучше сто митингов сама организует, и сама же их разгонит, чем свяжется с настоящими профсоюзами и их экономическими требованиями.
Да ну нафик. Есть способы получше. Гражданское неповиновение и саботаж всего чего только возможно. Я это ещё иг911 предлагал, когда он ходил против Трампа флажками махать, что вместо чтобы собирать дикие толпищи народу, лучше бы эти люди все хотя бы не уплатили налоги пару раз, если уж такие протестанты. Тогда вот власть может и задёргается. У нас, увы, у 90% населения налоги не платить возможности нет . Есть только ЖКХ, которое кстати задрало уже всю страну. А митинг он годен если только чтобы массы почувствовали единение, скоординировали действия и сформулировали требования. Забастовка тоже не очень в условиях перегретого рынка труда. Штрейкбрехеры по улицам так и рыщут толпами
14:11 20.11.2017
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Лучше собирать реальные подписи (с паспортными данными, фио и пр.) через интернет и подавать грамотно претензии власти. Есть суды. Митинг- последнее дело, если не реагируют.
На кого же заявы писать предложишь например по поводу увеличения зарплат наёмных работников в частных конторах. Да и в государственных собственно тоже,… да пенсий… И главное кому? Уж не Путину ли?
14:16 20.11.2017
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что бы вас понимали вы должны запретить, хотя бы Гозману, Быкову, Амнуэлю,
>Так ведь в этом и есть суть демократии, что КАЖДЫЙ человек имеет право на свои убеждения, и может высказывать их публично (если они не экстремистского толка и не призывают людей к насилию). > А что в твоём понимании свобода слова? Это когда ночью, под одеялом, жене, ты высказываешь своё недовольство властью?
Да, может, но ПОД КАКИМ ФЛАГОМ, вот в чем вопрос. Названные гозманы-амнуэли выступают ПОД ВАШИМ флагом, а следовательно ПРЕДСТАВЛЯЮТ вас. Отрекитесь от них… это будет в пределах демократии… А свобода слова в моем понятии, это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ прежде всего… имеешь право сказать, что Путин -вор…но следом должна прийти повестка в суд, и там, ты выложишь всю имеющуюся у тебя бухгалтерию, счета в банках, чеки, ведомости, имена, фамилии соучастников, и я буду первым, кто подойдет к тебе и скажет, «СПАСИБО». Ну, а если факты у тебя только с «Эха Москвы»…тогда ….тогда, уж прости, на нары… Ты знаешь я бы предпочел цензуру, ибо мы по глупости, или в эмоциональном возбуждении, наговариваем СТОЛЬКО, что нары нас заждались… но говорить недоказанное, это клеветать, а клевета, это статья… иначе это бардак, вседозволенность, гуляй поле, а не демократия. Тогда уж лучше, как тогда, «больше трех не собираться, и про… не говорить» …
14:20 20.11.2017
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Это когда ночью, под одеялом, жене, ты высказываешь своё недовольство властью?
Странные у тебя представления о поведении на брачном ложе… Передай мое искреннее сочувствие твоей супруге… несчастная женщина…
14:21 20.11.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Да ну нафик. Есть способы получше. гражданское неповиновение и саботаж всего чего только возможно. Я это ещё иг911 предлагал, когда он ходил против Трампа флажками махать, что вместо чтобы собирать дикие толпищи народу, лучше бы эти люди все хотя бы не уплатили налоги пару раз, если уж такие протестанты. Тогда вот власть может и задёргается. У нас, увы, у 90% населения налоги не платить возможности нет. Есть только ЖКХ, которое кстати задрало уже всю страну
Властям США не в первой содержать многомиллионную армию з/к: пара сидит, ещё пару подсадят, благо затраты на пенициарку там больше, чем на медицину. Нашёл чем пугать государство, насквозь уставленное микрофонами ФБР
А в РФ: если платишь ты и твои ближние — не платят другие и их ближние. Тут есть такой, открыто кичится этим. Только там, где есть способные профсоюзы, народ хоть как-то живёт, потому что бузит.
14:24 20.11.2017
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> А что в твоём понимании свобода слова?
Добавлю. Свобода слова, это политика. Политика направленная на то, что бы заглушить в мычании баранов глас истины. Кто услышит ГЛАС в бесконечных воплях «свободы слова». ГЛАС доходит в тишине… и его не задушить цензурой… именно на это и делается ставка, что БЫ ЗАГЛУШИТЬ ГЛАС «свободой слова».
14:39 20.11.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> А свобода слова в моем понятии, это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ прежде всего… имеешь право сказать, что Путин -вор…но следом должна прийти повестка в суд, и там, ты выложишь всю имеющуюся у тебя бухгалтерию, счета в банках, чеки, ведомости, имена, фамилии соучастников, и я буду первым, кто подойдет к тебе и скажет, «СПАСИБО».
Так Навальный несколько раз подавал заявления в суд на Чайку (и его детей). Но вот реакции не последовало.
14:41 20.11.2017
Россияне назвали отсутствие заботы о простых людях главным минусом Путина
Подробнее на РБК:
14:43 20.11.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> но говорить недоказанное, это клеветать, а клевета, это статья… иначе это бардак, вседозволенность
Так скольких чиновников высокого ранга разоблачал Навальный публично, но не один не подавал в суд на него. Как думаешь, почему?
14:44 20.11.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ну нафик. Есть способы получше. гражданское неповиновение и саботаж всего чего только возможно. Я это ещё иг911 предлагал, когда он ходил против Трампа флажками махать, что вместо чтобы собирать дикие толпищи народу, лучше бы эти люди все хотя бы не уплатили налоги пару раз, если уж такие протестанты. Тогда вот власть может и задёргается. У нас, увы, у 90% населения налоги не платить возможности нет. Есть только ЖКХ, которое кстати задрало уже всю страну
> > > Властям США не в первой содержать многомиллионную армию з/к: пара сидит, ещё пару подсадят, благо затраты на пенициарку там больше, чем на медицину. Нашёл чем пугать государство, насквозь уставленное микрофонами ФБР
Ну посадили бы власти их всех за неуплату налогов — получили бы просадку ещё хуже. З/к мало того что налоги не платит, так ещё и бабла на его содержание требуется…
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> > А в РФ: если платишь ты и твои ближние — не платят другие и их ближние. Тут есть такой, открыто кичится этим.
Если уж речь о протестах, то Не платить следует организованно с выставлением требований, а ни абы как. Неуплатил втихую и сидеть и радоваться — тут кичиться особо нечему.
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Только там, где есть способные профсоюзы, народ хоть как-то живёт, потому что бузит.
Я ещё раз спрашиваю, — в Бразилии много что им это даёт? Да и мало одних профсоюзов. Не 19-й век чай. Если уж так, то нужны межпрофессиональные объединения.
14:46 20.11.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лучше собирать реальные подписи (с паспортными данными, фио и пр.) через интернет и подавать грамотно претензии власти. Есть суды. Митинг- последнее дело, если не реагируют.
> > На кого же заявы писать предложишь например по поводу увеличения зарплат наёмных работников в частных конторах. Да и государственных собственно тоже,… да пенсий… И главное кому? Уж не Путину ли?
Конкретно формулируй свои предъявы и требования, а не «Хочу счастия всем обездоленным» и предъявляй в профильные министнерства, в прокуратуру, в суд, да и Путину можно до кучи. Если вы с Кросером вдвоем петицию подпишите, то смысла нет так же, как если вы вдвоем на митинг выйдите. Собери 100 тыщ подписей, через тырнет это несложно. А лучше миллион.
14:51 20.11.2017
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А свобода слова в моем понятии, это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ прежде всего… имеешь право сказать, что Путин -вор…но следом должна прийти повестка в суд, и там, ты выложишь всю имеющуюся у тебя бухгалтерию, счета в банках, чеки, ведомости, имена, фамилии соучастников, и я буду первым, кто подойдет к тебе и скажет, «СПАСИБО».
>Так Навальный несколько раз подавал заявления в суд на Чайку (и его детей). Но вот реакции не последовало.
Ты не способен меня понимать… я как раз и говорил, что система, «свобода слова», НЕ РАБОТАЕТ! Я не терплю Навального, но если кто-то его оклеветал, должен ответить. Но, как ты говоришь, не ответил… но тебя волнует навальный, и не волнуют те, кто орет, что, мол Путин вор… вот и вся твоя «демократия»…тут вижу, тут не вижу, а тут селедку заворачивал… потому вас и НЕ ПОНИМАЮТ.
определив зачинщиков, взять их в оборот и под контроль. И потренировать нац. гвардию в условиях, приближенных к боевым. Сплошная польза!
