> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Держава, владеющая половиной мира, рухнула тока потому, что ею правил долбодятл. Вот такая «маленькая» претензия тов. Горбачеву.
> > вот это да! вот это глубина мысли! > из-за одного Горбачёва?
Не. Из-за его яичек — они у него не железные.
> это так же, как если машине 15 лет и у четвёртого хозяина она попросила капитальный ремонт. > и ты говоришь, что во всём виноват четвёртый хозяин. > такая же чушь.
Я говорил уже за Китай с «евоным путем» или еще нет ?..
> вообще-то остатки веры в коммунистическую идею умерли до Горбачёва.
При чем здесь коммунистическая Идея, провались она пропадом ?.. Развалили великую страну — и виновником этому был Горбачев. Размазывать вину на всех остальных, после которых ему в правление досталась Великая держава — тешить беса и веселить народ.
> люди насмотрелись на маразматика Брежнева и перестали верить в коммунистов. > и между прочим эта вера была основным стержнем Союза.
Действительно ?.. С хрена это ?.. А в ВОВ погибали за коммунистов или за Родину ?.. Формально, да, была, типа, Идея, что скрепляла страну. Но на самом деле сия хрень была зело преувеличена. К примеру, фанатичных очередей в КПСС я лично не наблюдал.
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и позорным обнищанием народа. Мне, допустим, этого достаточно, чтоб считать Горбачева преступником
>в таком случае тебе должно быть достаточно того, что люди не только обнищали, но и умирали от голода при Сталине, чтобы считать его преступником. > да?
Нет. Сравнение хитрож*по и некорректно. Сталин поднимал страну из разрухи, када как Горбачев наоборот -- опустил ее ниже плинтуса. Кто из них дурак и преступник — догадаться несложно.
> вообще-то остатки веры в коммунистическую идею умерли до Горбачёва. > люди насмотрелись на маразматика Брежнева и перестали верить в коммунистов.
> и между прочим эта вера была основным стержнем Союза. > коммунистов могли не любить, могли ненавидеть, но пропаганда была сильна и до Брежнева люди не ощущали полную несостоятельность коммунистов. > а при Брежневе ощутили в полной мере.
Самое хреновое, что оказалось в последействии от периода «старцев» - это массовое разочарование в КПСС и ее идеологии. И как альтернатива — усиливающаяся вера в Западную модель развития, в капитализм. К концу 80-х почти повсеместно повторяли как мантру «Запад нам поможет». Под эту веру и стали сливать страну. С легкостью, и даже с облегчением отвергли руководящую роль КПСС. Оболгали и обосрали все то, что настроили и произвели. В головах поселилось твердое убеждение, что все произведенное — дерьмо. Подлежит продаже и закрытию. А вот Запад придет с инновациями и построит нам современную экономику. И вот под эту сурдынку и пошел распил страны. Если бы не Чечня, то сейчас бы и осколков не осталось. И поколенье идиотов осталось только в памяти цивилизованного Запада. А и еще. Насчет жертв. Жертвы были и в советское время, особенно в период коллективизации и в 47−48 годы. В том числе от голода. Были они в 90-е, когда вымерло порядка 2 млн. граждан. В том числе и от голода. Есть они и сейчас. Вона сколько бомжей шатается по всей стране. И умирают как мухи. В том числе и от недоедания.
14:28 17.12.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> это массовое разочарование в КПСС и ее идеологии. И как альтернатива — усиливающаяся вера в Западную модель развития, в капитализм.
А почему нельзя было верить в Западную модель? Другое дело, что прикрываясь перестроением страны и переходом к капитализму, ВСЕ, кто имел возможность что-то украсть у страны, это сделали. И вот, что бы как-то прикрыть своё воровство от народа, они провозгласили, что вы хотели капитализма, вы его получили. Хотя то, что творилось в стране, ничего общего с капитализмом не имело (кроме того, что много народной собственности, как и её недра, перешло в частные руки). А на сегодня, в стране выработана совершенно новая экономическая модель, под названием "псевдо капитализм". Что же это такое? А это когда все потери в экономике ложатся на плечи государства, а все доходы делятся между узким кругом лиц. Как беспроигрышная лотерея для своих.
15:18 17.12.2017
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Мойный Кот — ничем не хуже Собчак.
Ясен пень! Он тоже враг народа, как и путин и собчак.
> Мойный Кот — ничем не хуже Собчак. > > Спрашивается -- нахрен нужна такая Демократия, када на выборах могут победить такие люди, как Собчак, Навальный, Полонский ?.. > Нахрен нужна такая Демократия, если такие люди, как (ряд имен форумных нытиков и пр. спиртсерег)…. могут влиять на ее результаты ?.. > > Кандидаты большей частью — гумно. > Качество выборщиков — отвратное. > Предвыборные обещания не обязательства, а часть пиар-компании. > Люди выбирают не за дела, а за слова. > Гарантий, что победит новый Николай2, Горбачев, Ельцин или Медведев, нет никаких (как и Сталин, но в наше время это не самый худший вариант). > Как-то не нравится мне это. И не тока мне. Поэтому, видимо, народ и голосует за стабильность (синицу), а не за красивые обещания (журавля). > Значит еще 6 лет стабильности, а дальше чего ?.. > > А теперь серьезно. > Выдвигаю свово Кота в кандидаты на выборы Президента России. > > Программа. > 1. Вернуть смертную казнь. > 2. Ввести обязательную конфискацию для воров-разбойников. > 3. Национализировать недра, пересмотреть итоги приватазиции, заставить доплатить недоплаченное. > 4. Судить Горбачева. > 5. Судить (посмертно) Ельцина. > 6. Снести нахрен Ельцин-центр. > 7. Набить рожу Чубайсу. > 8. Разрешить заплывать за буйки. > > Как считаете, человеки, вот с такой программой у мово Кота есть шансы на победу ?.. А то. Минимум — во второй тур. > Это я к тому, что насвистеть в уши людям, наобещать полезного и наговорить красивого — это как два пальца об асфальт. И если завтра, допустим, подобную «программу» заявит Собчак, толпы идиотов и нытиков обеспечат ей победу. Почему чего-нить подобного она уже не заявила — я не понимаю. > > Поэтому и говорю — качество некоторых кандидатов и некоторых выборщиков — гумно. Но вторые, по причине своего скудоумия, при верной обработке, могут вытащить первых на самый верх. > > Посему, резюме. > 1. Доверять будущее страны всем подряд — большая ошибка.
> 2. Принцип «один человек-один голос» неверный, ибо под личиной «человека» может скрываться Чёрт. > 3. Демократия — гумно. > 4. Право выбора должны иметь Граждане, а не всякий саботажный мусор (помогу отсеять, быстро, качественно, недорого).
Я бы скорректировал название темы, по-моему глубокому убеждению, демократия — это враг человечества!
15:32 17.12.2017
Демократия с одной стороны хорошо, а с другой плохо. Ведь демократия позволяет тупым, коих немало в народе, оказывать влияние на развитие общества.
15:40 17.12.2017
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> А почему нельзя было верить в Западную модель?
Я не буду спорить, какая модель лучше. Но вот вопрос. Почему так мало стран с нормальным развитием экономики в мире? В том числе и в давно вставших на капиталистический путь. В той-же Мексике. И еще. Вот у меня вопрос, на который не могу найти ответ. В СССР почти не было выбора товара, более того - во всю процветал дефицит. То есть вся производимая продукция либо не доходила до потребителя (это минус), либо потреблялась (это плюс). При капитализме выбор огромен и непрерывно нарастает (это в глазах совка огромнейший плюс). Но основная масса этой продукции либо годами лежит не находя потребителя, либо путем махинаций так или иначе сплавляется этому потребителю, но уже в никчемном качестве, либо просто уничтожается (и это огромный минус). И какая экономика эффективней?
15:42 17.12.2017
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не надо тока про собачек с Шуваловым. Горбачев — фригидный, недальновидный, самонадутый и глупый политик. И тока либералы, что зачались на его фригидной, недальновидной, самонадутой и глупой политике, щас тянут за него «мазу». Получить великую страну и сломать ее на радость врагам -- тока идиотам и сподручно.
>Никанет, заметь, если мы, либералы, начинаем кого-то критиковать, то обязательно показываем за что конкретно мы относимся отрицательно к тому или иному политику. > У вас же: Горбачев — фригидный, недальновидный, самонадутый и глупый политик. Пустые, ни чем не подтверждённые слова. > Нет конструктива.
Это стандартный приём российской пропаганды- вывалить большую кучу негативных этикеток. как можно больше, без малейшего обоснования любого негатива! Типа «У него же глупое выражение лица, разве можно воспринимать, что он утверждает серьёзно? Это же смешно!» Эту же технологию регулярно применяют бригадёныши по отношению к неугодным юзерам-вставляя. уничижительные эпитеты, обращаются в хамской манере, обзывая клоунами,.смешными, вырожденцами, кастрюлеголовыми,прыгунами.сугсами и так далее.
15:47 17.12.2017
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Мойный Кот — ничем не хуже Собчак. > > Спрашивается -- нахрен нужна такая Демократия,
А какой политический строй ты конкретно предлагаешь на России? Одним,двумя словами?
15:49 17.12.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Демократия с одной стороны хорошо, а с другой плохо. > Ведь демократия позволяет тупым, коих немало в народе, оказывать влияние на развитие общества.
Абсолютно верно, но если быть совсем точным, то нужно сказать, что тупых в обществе подавляющее большинство, и они, не просто влияют на общество, они диктуют ему и навязывают свои глупые решения, и на сегодняшний день в мире, пока ещё, не придумано, как это глупое большинство поставить в определённые правовые рамки. Демократия мешает!
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Демократия с одной стороны хорошо, а с другой плохо.
>> Ведь демократия позволяет тупым, коих немало в народе, оказывать влияние на развитие общества.
> > Абсолютно верно, но если быть совсем точным, то нужно сказать, что тупых в обществе подавляющее большинство, и они, не просто влияют на общество, они диктуют ему и навязывают свои глупые решения, и на сегодняшний день в мире, пока ещё, не придумано, как это глупое большинство поставить в определённые правовые рамки. > Демократия мешает!
А по-моему демократия — форма политического устройства общества, в которой хитрожопые могут эффективно использовать амбиции тупых в своих интересах.
Хотя то, что творилось в стране, ничего общего с капитализмом не имело (кроме того, что много народной собственности, как и её недра, перешло в частные руки). 
Как беспроигрышная лотерея для своих. 
Типа «У него же глупое выражение лица, разве можно воспринимать, что он утверждает серьёзно? Это же смешно!»