> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «От каждого по способностям — каждому по труду!» >> >> Согласитесь, ведь это не справедливо когда в обществе созданы условия для тотального обогащения мошенников?
>
> Не было в СССРе «От каждого по способностям — каждому по труду!» …уравниловка убивала инициативу, и ни кто не проявлял способностей… зачем? И так и так «пособие» в 120 р… > Что, в СССР е не было мошенников? Да только неконвертируемость рубля обогатила столько валютчиков, что ты и представить себе того не можешь. > И равноправия так, или иначе не было. Было спец распределение, спец дачи, спец, спец, и спец… просто мы об этом не знали.
1. Везде на государственном уровне рекламировался лозунг «От каждого по способностям, каждому — по труду». А это чего-то да стоит! То, что не всегда и не везде он соблюдался, не говорит о том, что люди его не придерживались и этого не было. Во всяком случае, правящая КПСС пыталась этот лозунг внедрить в повседневную жизнь.
2. Насчет уравниловки. Не было её. Правда доходы работающих отличались максимум в 6−8 раз. Не так как сейчас — когда доходы отличаются в 1000 раз! А это и есть несправедливость. Мы ведь люди! Мы — социальные существа и зависим друг от друга. Поэтому такого дискриминационного расхождения в доходах быть не должно!
3. Спецпайки. Разве это может сравниться с привилегиями нынешних руководителей в современной России?! Да никакого сравнения и быть не может! Так что вы зря это написали. Ой, зря!
Не всё было гладко при социализме в СССР. Да я, собственно, это никогда и не утверждал. И, вообще, идеального государства быть не может. Но к этому надо стремится!
04:49 31.12.2017
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> CCCР имел СВОЮ мощную промышленность. >> Не было такой тотальной зависимости от западных технологий как сейчас у России. >> Во всяком случае, ещё в 70-х начале 80-х годов по промышленному потенциалу СССР сравнивали с США. (А УССР с Францией).
>Та шо ты мне чешешь? Если бы не воровство промсекретов нашими спецслужбами на Западе, ты бы еще сохой землю ковырял. Все, шо можно было спионерить, было спионерено и внедрено оттуда.
Промышленный шпионаж развит во всех странах. И все страны этим занимаются. Таковы реалии настоящего времени Вон США не брезгуют тем, что переманивают к себе специалистов со всего мира! И ничего!
04:49 31.12.2017
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> CCCР имел СВОЮ мощную промышленность. >> Не было такой тотальной зависимости от западных технологий как сейчас у России. >> Во всяком случае, ещё в 70-х начале 80-х годов по промышленному потенциалу СССР сравнивали с США. (А УССР с Францией).
>Та шо ты мне чешешь? Если бы не воровство промсекретов нашими спецслужбами на Западе, ты бы еще сохой землю ковырял. Все, шо можно было спионерить, было спионерено и внедрено оттуда.
Промышленный шпионаж развит во всех странах. И все страны этим занимаются. Таковы реалии настоящего времени Вон США не брезгуют тем, что переманивают к себе специалистов со всего мира! И ничего!
04:56 31.12.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Основное достижение капитализма в России: >> Большее разнообразие в магазинах на продукты …
> > Убери с полок все дерьмо, которое есть нельзя, а на то что останется, уменьши цены раза в четыре вот и все изобилие (как при социализме) ! Не за фантиками надо гнаться, а за качественными продуктами !
Это не совсем так! С продуктами — да. Много некачественного и фальсификата. А вот ТНП (товаров народного потребления), действительно, стало намного больше. Правда, и они не всегда бывают качественными. Ну, так и в СССР не все товары были качественными.
Так что я прав, а не вы.
09:35 31.12.2017
maksidom (maksidom) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> >>
>Да ты прям профессиональный психолог….
Так диагноз-то Ваш:
maksidom (maksidom) писал (а) в ответ на :
> Тоталитаризм — это политическая система власти бездарей. > Если система обучает всех школьников начальных классов, что 2+2=4 — никто не назовёт такую систему тоталитарной, но если 2+2=5 и т. д. до бесконечности (типа плюрализм, многопартийность) — назовут.
>> >> Так все равно Пиночета к либерализму коммуняки приписали.
> > Да ну?)) А французскую революцию к либерально-демократическим тоже камуняки отнесли? Ты там это, про сумасшедший дом свою любимую послушай. Тебе полезно)))
Ку-Ку!!!
Любимая коммуняцкая демагогия в своих преступлениях обвинять кого-то иного.
> А что за зверь такой невиданный — тоталитарный либерализм? > > Несмотря на все твою демагогию и верчение ужа на сковородке.
П.С.: И ты еще Парижскую коммуну либерально-демократической революцией обзови, что мелочишься-то с Пиночетом…
09:49 31.12.2017
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А где тоталитарный либерализм-то?
>А где ты видел социализм?
Наверное, это ты социализму-коммунизму фарцуешь, а не я…
> Думаешь ты тут самый хитрый тролль?
Я не красно-коричневый, не сочиняй.
09:55 31.12.2017
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Утопичность социализма-коммунизма по марксистско-ленинской идеологии доказана историческим опытом
>Вовсе нет. > Историческим опытом пока доказано что люди в своей массе гуано, и не желают работать на общее благо так же эффективно как на свое личное. > Вот пока все что доказал исторический опыт.
Ну, и? Утопия разве не утонула, а?
> А что из этого следует? > А из этого следует простой вывод > Люди которым нравится капитализм — гуано. Потому что ими правит только жажда личной наживы и эгоизм
Если так ставить вопрос, то все люди такие, и другие если и бывают, то лишь как исключение подтверждающее правило.
> Так что прежде чем хаять социализм посмотри в зеркало.
Так не я и фарцую утонувшим уже утопленником…
10:18 31.12.2017
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на :
> 1. Везде на государственном уровне рекламировался лозунг «От каждого по способностям, каждому — по труду». А это чего-то да стоит!
При этот лозунг только лозунгом и оставался, а при развитом капитализме это действующий принцип.
> 2. Насчет уравниловки. Не было её. Правда доходы работающих отличались максимум в 6−8 раз. Не так как сейчас — когда доходы отличаются в 1000 раз! А это и есть несправедливость.
Тогда доходы отличались не по труду, а по заслугам перед партией. Справедливостью тут и не пахнет. Недостатки нынешние обусловлены большевистским маразмом, прервавшим развитие страны в 1917-м.
> 3. Спецпайки. Разве это может сравниться с привилегиями нынешних руководителей в современной России?! Да никакого сравнения и быть не может!
Да, не может. Тогда спецпайки получали за заслуги перед партией, а не за работу и не за заслуги перед страной и народом.
> Не всё было гладко при социализме в СССР.
Самое главное, , обозванный лживыми около коммунистическими демагогами социализмом, с последним совсем не коррелировал, а являлся тоталитарным государственным рабством — типичный про-фашистский режим, как до-капиталистическая ОЭФ.
> — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали , как основу государства? — Да, безусловно!
10:21 31.12.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Если так ставить вопрос, то все люди такие, и другие если и бывают, то лишь как исключение подтверждающее правило.
Ну так и вывод из твоих слов — раз люди гуано, то значит нужно жить в гуане - большего человек недостоин. Но в этом и разница между теми кто за капитализм и теми кто за социализм. Вы хотите жить в гуане, а мы нет.
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Везде на государственном уровне рекламировался лозунг «От каждого по способностям, каждому — по труду». А это чего-то да стоит!
> > При тоталитарном коммунизме… этот лозунг только лозунгом и оставался, а при развитом капитализме это действующий принцип.
>> 2. Насчет уравниловки. Не было её. Правда доходы работающих отличались максимум в 6−8 раз. Не так как сейчас — когда доходы отличаются в 1000 раз! А это и есть несправедливость.
> > Тогда доходы отличались не по труду, а по заслугам перед партией. Справедливостью тут и не пахнет. > Недостатки нынешние обусловлены большевистским маразмом, прервавшим развитие страны в 1917-м.
>> 3. Спецпайки. Разве это может сравниться с привилегиями нынешних руководителей в современной России?! Да никакого сравнения и быть не может!
> > Да, не может. Тогда спецпайки получали за заслуги перед партией, а не за работу и не за заслуги перед страной и народом.
>> Не всё было гладко при социализме в СССР.
> > Самое главное, тоталитарный коммунизм…, обозванный лживыми около коммунистическими демагогами социализмом, с последним совсем не коррелировал, а являлся тоталитарным государственным рабством — типичный про-фашистский режим, как до-капиталистическая ОЭФ. > > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фашизм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. >> >> Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно!
>> Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! >> Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
>> Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
>
>> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! >> Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! >> Большевики устанавливали Этатизм, как основу государства? — Да, безусловно!
>
Да вы, батенька, сам большевик. Одни лозунги! Содержания — ноль! Тема не о большевиках как таковых, а о социалистическом опыте СССР.
На самом деле настоящая демократия, возможно в полную силу проявит себя с появлением интернета в каждом доме.
А до этого, как писал Маяковский: "…одному бублик, другому дырка от бублика. Это и есть демократическая республика…."
10:34 31.12.2017
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если так ставить вопрос, то все люди такие, и другие если и бывают, то лишь как исключение подтверждающее правило.
>Ну так и вывод из твоих слов — раз люди гуано, то значит нужно жить в гуане — большего человек недостоин.
Это твой вывод. А фактически материальный интерес людей является двигателем развития человеческого общества.
> Но в этом и разница между теми кто за капитализм и теми кто за социализм. Вы хотите жить в гуане, а мы нет.
Кто за социализм, тот развивает капитализм. А кто за , обозванный подонками-провокаторами социализмом, тот за про-фашистское государственное рабство, которое все равно заканчивается капитализмом.
А вот желающие коммунистических отношений в условиях либерально-демократического государства вполне могут их организовать в обществе, ограниченном комсомольцами-добровольцами. Чем и доказывать возможность и преимущества коммунистических отношений.
Здесь подробнее:
10:47 31.12.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Кто за социализм, тот развивает капитализм.
А, так это другое дело. Т. е. ты не возражаешь, что капитализм неизбежно переходит в социализм по своему развитию? А это значит, что не социализм плох, а….ну я уже выше объяснил кто плох. А за тоталитарный коммунизм, который как ты верно заметил подонки выдавала за социализм — я и не выступаю.
11:00 31.12.2017
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто за социализм, тот развивает капитализм.
>А, так это другое дело. > Т. е. ты не возражаешь, что капитализм неизбежно переходит в социализм по своему развитию?
Да, если социализм называть правильно — социальным государством. Но это и есть развитой капитализм. Основа всех социальных достижений - производство материальных ценностей, что и обеспечивает капиталистический способ производства.
> А это значит, что не социализм плох, а….ну я уже выше объяснил кто плох.
Это значит, что коммуняки переврали, и назвали социализмом совсем другую, до-капиталистическую ОЭФ.
является по своей сути тоталитарным государственным рабством, как разновидность фашизма.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самое главное, , обозванный лживыми около коммунистическими демагогами социализмом, с последним совсем не коррелировал, а являлся тоталитарным государственным рабством — типичный про-фашистский режим, как до-капиталистическая ОЭФ.
>Да вы, батенька, сам большевик. > Одни лозунги! Содержания — ноль! > Тема не о большевиках как таковых, а о социалистическом опыте СССР.
Хочешь доказать, что большевики не имеют никакого отношения к «социалистическому» опыту и СССР? Флаг в руки, доказывай!
> На самом деле настоящая демократия, возможно в полную силу проявит себя с появлением интернета в каждом доме. > А до этого, как писал Маяковский: «…одному бублик, другому дырка от бублика. Это и есть демократическая республика….»
Партийному функционеру бублик, а рабам КПСС дырка от бублика.
