Одна из главных задач государства — формирование настоящей элиты. (Продолжение).
01:02 06.05.2018
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на :
> А может перестанете хамить?
Хамство? Всего лишь констатация. Твоё неподобающее поведение можно объяснить только интеллектуальной несостоятельностью. Этот форум площадка для общения, обсуждения и обмена мнениями, а не трибуна для вещателей. Можешь предложить другие объяснения? Затыкание рта оппонентов в виде удаления постов и закрытие темы, когда народ ещё не выговорился это и вовсе за гранью морали. То есть ты ещё и аморален.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
06:54 06.05.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А может перестанете хамить?
>Хамство? Всего лишь констатация. Твоё неподобающее поведение можно объяснить только интеллектуальной несостоятельностью. Этот форум площадка для общения, обсуждения и обмена мнениями, а не трибуна для вещателей. Можешь предложить другие объяснения? > Затыкание рта оппонентов в виде удаления постов и закрытие темы, когда народ ещё не выговорился это и вовсе за гранью морали. То есть ты ещё и аморален.
С троллем вступать в дискуссии — себе дороже. Безосновательное хамство — это ваш хлеб, ваша настоящая суть. Так что я «умываю руки». Продолжайте беседовать между себе подобными. Уверен, что ничего полезного или значимого вы не напишите, как впрочем, и в других темах. Даже не знаю, читает ли кто-то ваши комменты, понимая что вы все на этом форуме — тролли. Я вот на ПФ стал читать только заголовки тем. От ваших обсуждений меня тошнит.
06:54 06.05.2018
07:16 06.05.2018
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на :
>
А чего так? Демонстрация слабости?
07:57 06.05.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да я так! Просто подумал, что в тему >> .
>Я серьёзно. Сначала наш профессор заявил, что я работал где-то не там. Теперь ты за какие-то медальки. > Я про формирование элит хотел поговорить, по моему это достаточно серьёзный вопрос. И я вижу два варианта. Либо власть имущие закукливаются в своей собственной среде, где у них будет всё самое лучшее, уходя в отрыв от общества. Либо элита создаётся из лучших представителей общества. В обоих случаях нужна система.
А я всегда считал, что нужны равные условия для всех и что бы каждый мог сам прорываться в определённые области в силу своих талантов. Зачем какой то категории общества создавать отдельно-комфортные условия? Пусть сами шевелятся и что бы без воровства.
09:16 06.05.2018
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на :
> С троллем вступать в дискуссии — себе дороже.
Собственно это и есть доказательство интеллектуальной несостоятельности. Объявить оппонента троллем и умыть руки. Потереть пост правда не получится. Ещё раз. Ты здесь не для дискуссии — для мессианства. И это, вне всякого сомнения, глупость. Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на :
> Безосновательное хамство — это ваш хлеб, ваша настоящая суть.
Ещё раз, не хамство — констатация. Оснований же более чем. Одно я уже привёл выше. Пожалуйста ещё одно. Ты продемонстрировал полную несостоятельность при ведении темы. Устроил самый настоящий срач. Унизился до уровня вульгарной хабалки, оскорбляя участников обсуждения. Собственно в эту тему ты зачем пришёл? До твоего прихода люди вели неспешную, ровную, уважительную беседу. С твоим появлением в тему пришёл срач. Какие ещё нужны обоснования твоей интеллектуальной и моральной несостоятельности?
14:07 06.05.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Либо элита создаётся из лучших представителей общества. В обоих случаях нужна система.
Элита — продукт времени и обстоятельств. Лучшей она является только в рамках исторического отрезка времени, когда она контролирует общественный процесс. Пример — фашистская Германия. Да и Советский Союз -тому недавний пример
14:32 06.05.2018
байкит (байкит) писал (а) в ответ на :
> А я всегда считал, что нужны равные условия для всех и что бы каждый мог сам прорываться в определённые области в силу своих талантов. Зачем какой то категории общества создавать отдельно-комфортные условия? Пусть сами шевелятся и что бы без воровства.
Безусловно. Для получения максимально высокого результата необходим наиболее полный и объективный охват. Любые проявления своячества и блата будут ухудшать результат. Нужна система без этих вредоносных проявлений. Система в которой все будут иметь одинаковый старт. Для этого система должна быть прозрачной и доступной для общественного контроля. Мы не можем допускать в элиту недостойных, это слишком дорого обходится обществу. Кстати, подобная система значительно повысит авторитет исполнительной власти, что безусловно положительно скажется на всех аспектах жизни страны.
16:05 06.05.2018
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Либо элита создаётся из лучших представителей общества. В обоих случаях нужна система.
>Элита — продукт времени и обстоятельств. Лучшей она является только в рамках исторического отрезка времени, когда она контролирует общественный процесс. Пример — фашистская Германия. Да и Советский Союз -тому недавний пример
Я под элитой подразумеваю людей осуществляющих управление обществом и страной. В любой более-менее организованной группе людей появляется лидер. Его функции организация и координация деятельности группы. Это прописано глубже морали, на уровне инстинктов. Чем крупнее общество, тем больше требуется лидеров. И для эффективной работы они и сами должны быть организованны. А что под элитой подразумеваешь ты?
16:41 06.05.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> А что под элитой подразумеваешь ты? >
Под элитой, применительно к России, я понимаю вот такие группы: А) Властная элита. Б) Прозападная элита, в основной своей части эмигрировавшая на Запад. Вывела туда и свои капиталы, и почти порвала связи с Россией. В) Слой прозападной элиты, продолжающих паразитировать на экономике России, выводя из-под контроля большую часть прибылей, получаемых в России. Г) Конструктивная элита. Элита, распоряжающаяся сырьевыми и инфраструктурными ресурсами страны, или завязанная на реализацию крупных проектов в стране. Д) Крупные промышленники и предприниматели, большей частью связанные с оборонным потенциалом страны. Е) Состоятельная интеллигенция из представителей шоу-бизнеса, руководителей учебных, научных заведений и .СМИ. З) Представители высшего командования силовых структур. Ж) Конфессиональные иерархи.
>Под элитой, применительно к России, я понимаю вот такие группы: > А) Властная элита. > Б) Прозападная элита, в основной своей части эмигрировавшая на Запад. Вывела туда и свои капиталы, и почти порвала связи с Россией. > В) Слой прозападной элиты, продолжающих паразитировать на экономике России, выводя из-под контроля большую часть прибылей, получаемых в России. > Г) Конструктивная элита. Элита, распоряжающаяся сырьевыми и инфраструктурными ресурсами страны, или завязанная на реализацию крупных проектов в стране. > Д) Крупные промышленники и предприниматели, большей частью связанные с оборонным потенциалом страны.
> Е) Состоятельная интеллигенция из представителей шоу-бизнеса, руководителей учебных, научных заведений и .СМИ. > З) Представители высшего командования силовых структур. > Ж) Конфессиональные иерархи.
Собственно говоря сходится. Но тогда тем более не понятна вот эта фраза:
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Элита — продукт времени и обстоятельств. Лучшей она является только в рамках исторического отрезка времени, когда она контролирует общественный процесс.
В какие периоды она не контролирует процесс?
21:01 06.05.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Элита — продукт времени и обстоятельств. Лучшей она является только в рамках исторического отрезка времени, когда она контролирует общественный процесс.
>В какие периоды она не контролирует процесс?
Страны, почти все, время от времени претерпевают социальную ломку. По причине революций, либо войн. В такие периоды и происходит коренная смена элиты. Почти во всех перечисленных слоях. Вот это я и имел ввиду, утверждая, что популяция элиты ограничена историческими отрезками времени. А вот в пределах этого времени происходит лишь обновление элиты, преимущественно по клановому принципу. И чем дольше по времени ее господство, тем она консервативней. У каждого генерала ведь есть и свои дети.
04:58 07.05.2018
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Элита — продукт времени и обстоятельств. Лучшей она является только в рамках исторического отрезка времени, когда она контролирует общественный процесс.
>>В какие периоды она не контролирует процесс?
>Страны, почти все, время от времени претерпевают социальную ломку. По причине революций, либо войн. В такие периоды и происходит коренная смена элиты. Почти во всех перечисленных слоях. Вот это я и имел ввиду, утверждая, что популяция элиты ограничена историческими отрезками времени. А вот в пределах этого времени происходит лишь обновление элиты, преимущественно по клановому принципу. И чем дольше по времени ее господство, тем она консервативней. У каждого генерала ведь есть и свои дети.
Теперь всё понял. Именно по этому такое начинание, как соревнования «Лидеры России», мне представляется перспективным и многообещающим. Надо возводить эти соревнования в систему, а потом добавить в них общественного контроля.
08:57 07.05.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Именно по этому такое начинание, как соревнования «Лидеры России», мне представляется перспективным и многообещающим. Надо возводить эти соревнования в систему, а потом добавить в них общественного контроля. >
Я, наверно, пессимист, потому как мне представляется, что в этом движении будут преимущественно дети или протеже из тех же элитных слоев.
11:53 07.05.2018
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Я, наверно, пессимист, потому как мне представляется, что в этом движении будут преимущественно дети или протеже из тех же элитных слоев.
Это не пессимизм, это самый что не есть реализм. Для этого и нужен общественный контроль. А иначе всё пустым пшиком закончится.
