Ради российских миллиардеров запустят печатный станок
17:07 15.05.2018
⍟ Егор Ардов (antoninid), Егор, вот Вы, судя по возрасту и комментариям в других темах, вроде бы умный человек и поэтому странно, что не понимаете довольно простой истины! Ведь для этого не обязательно быть экономистом, достаточно обыкновенной житейской логики! Давайте попробуем разобраться не с помощью ангажированных экономистов, вещающих о ЛИЧНОМ обогащении Дерипаски, а с точки зрения простого жителя России… В России сейчас, как ни крути, основным является капиталистический способ производства, при котором Государство живет и существует за счет налогов, взимаемых с владельца производства. Можно много и долго спорить справедливо это или нет, но факт остается фактом-это так!!! РусАл является самым крупным производителем алюминия и глиноземов в России и третьим в мире и поэтому банкротство этой компании нанесет значительный ущерб экономике России… ведь налоги-то, товось, тю-тю!!! Это я еще не упоминаю об огромном количестве людей, которые окажутся безработными и без средств к существованию. Поэтому, вводя санкции против РусАла OFAC преследовала вполне определенную цель-нанести вред российской экономике, в том числе и лично Вам и вызвать недовольство российского общества геополитикой России… для этого, собственно говоря, и вводятся санкции! Следовательно-РусАл, как ни крути, нужно спасать!!! Надеюсь-это понятно… Теперь давайте разберем-КАК его можно спасти? Совершенно очевидно, что только вливанием дополнительных средств в саму компанию-ведь, доходы самого РусАла, вследствие санкций, падают и здесь только два выхода: или сворачивать производство и сокращать число рабочих (чего и добиваются США), или искать новых потребителей продукции РусАла, плюющих на амеровские санкции! Процесс поиска новых потребителей и заключение договоров дело довольно долгое и муторное-ведь такие договоры заключаются не на один или два года, но производство должно работать, а рабочие зарабатывать! Опять-таки, нужны деньги!!! Встает вопрос-ГДЕ их взять? Основное «богатство» самого Дерипаски состоит из АКЦИЙ того же РусАла (48,13%), как и АКЦИЙ других предприятий! Нет… можно, само собой, их продать тем же США или Китаю (с удовольствием купят!!!) и потерять как часть доходов, так и контроль над РусАлом, чего и добиваются США, но можно и занять под те же активы РусАала. Теперь вопрос-ГДЕ занять? В США или Европе нельзя-санкции!!! Можно в Китае или других странах, не поддержавших США в санкиях против России-с удовольствием дадут и РусАлу, после выхода из кризиса, придется отдавать эти долги и проценты по ним! Но можно взять эти деньги и в России, благо сейчас у неё их как дерьма за колхозной баней и после выхода из кризиса вернуть эти деньги и проценты по ним именно в Россию, а не в Китай или еще куда-то! Полагаю-объяснять, что деньги лучше взять из государственной заначки глупо… для этого не нужно быть экономистом! Вот поэтому-то все эти инсинуации о поддержке Россией непосредственно Олега Дерипаски, а не поддержки предприятий, приносящих России ДОХОДЫ и преследуют одну-единственную цель, а именно-вызвать недовольство российского общества политикой России, запудрив этому обществу мозги!!! Где-то так… в первом приближении!!!
17:40 15.05.2018
отличная новость
пусть Вексельберг побольше денег награбит у бюджета
17:48 15.05.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> ведь санкции никто не отменяет, а только усиливают > А толку то от них, если они своей цели не достигают.
>
СТранно вы говорите что толку от санкций нет тогда зачем вексельберг просит помощь у правительства? МОшенник он? А правительство пошло у него на поводу? Или он взятку дал министру?
18:11 15.05.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Где-то так… в первом приближении!!!
Так, в том-то и дело, что так называемая «рыночная система» оказалась губительной для России…
1. Если в СССР вся прибыль производства промышленного, сельскохозяйственного, торгового и др. полностью шла в бюджет, то ныне только процент от этой прибыли….
2. К тому же, олигархи ещё и занижают этот процент сознательно через использование офшорных зон, и даже полностью уходят от налогов в бюджет РФ, выплачивая налог в бюджет другого государства, зачастую враждебного к РФ.
Об этом здесь: где говорится: «Владимир Путин подписал закон, разрешающий российским бизнесменам, попавшим под западные санкции, не отчитываться о доходах и не платить налоги в России. Для этого им необходимо отказаться от налогового резидентства страны».
3. Сознательно создана система, в которой олигархам выгоднее брать кредиты за рубежом (то есть у самих себя), чем в РФ, где % кредитования сознательно для этого и завышен в сравнении с зарубежными кредитами.
4. В управлении частных банках родственники чиновников, которым родители-чиновного аппарата закачивают бюджетные деньги в рост. И родственников кормят таким образом и сами получают % от вкладов и дивиденды от акций.
Пример: В петербургской газете «Metro» (№ 82, 2011. С.04): «Распоряжение президента по выведению чиновников из руководства компаний расширяет карьерные возможности для детей власти имущих. <…> Сын вице-премьера Сергея Иванова возглавляет наблюдательный совет Россельхозбанка, сменив на этом посту Виктора Зубкова. По данным газеты «Московские новости Путин уже одобрил кандидатуру Сергея Иванова-младшего. (От себя: к сожалению он утонул за рубежом, где отдыхал несмотря на санкции)
Интересно, что руководит банком сын секретаря Совета безопасности Николая Патрушева. <…>
Председатель правления банка «ВТБ СЕВЕРО-ЗАПАД» Денис Бортников — сын директора ФСБ Александра Бортникова.
Вице-президент ВНЕШЭКОНОМБАНКА Пётр Фрадков — сын Михаила Фрадкова, директора Службы внешней разведки". И т.д. и т. п.
То есть, «рука руку моет», как говорится в народной пословице…. Вот он сплав власти и капитала в наличии и в действии, и это не коррупционная система?
18:13 15.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> 3. Сознательно создана система, в которой олигархам выгоднее брать кредиты за рубежом (то есть у самих себя), чем в РФ, где % кредитования сознательно для этого и завышен в сравнении с зарубежными кредитами.
Да Россия не более чем МАГАЗИН НЕФТИ И ГАЗА а путин завмаг
а россияне думают что мультики про ракеты настоящие
на деле же Одна ракета легко размочила Панцирь, гордость российского оружия
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: ЗавМаг что такая оскорбительная метафора?
18:15 15.05.2018
Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на :
> вы говорите что толку от санкций нет > тогда зачем вексельберг просит помощь у правительства? > МОшенник он? А правительство пошло у него на поводу? Или он взятку дал министру?
Так этим создают повод, чтобы растащить бюджет по олигархам и по банкам. Если бы Запад реально хотел бороться с правящей верхушкой, то вообще запретил бы им использование офшорных схем для личного обогащения.
> Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы говорите что толку от санкций нет >> тогда зачем вексельберг просит помощь у правительства?
>> МОшенник он? А правительство пошло у него на поводу? Или он взятку дал министру?
> > Так этим создают повод, чтобы растащить бюджет по олигархам и по банкам. > Если бы Запад реально хотел бороться с правящей верхушкой, то вообще запретил бы им использование офшорных схем для личного обогащения.
щас набегут кремлеботы и начнут кричать про то какая Россия великая и санкции не действуют
19:07 15.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Так, в том-то и дело, что так называемая «рыночная система» оказалась губительной для России…
Егор, не растекайтесь «маслом по древу"-я Вам объяснит ситуацию всего лишь с РуаАлом… Но если желаете… Я с Вами вполне согласен с пагубностью «рыночной экономики» и отсутствия в ней общественных фондов-в развитых и достаточно богатых капиталистических странах это уже давно поняли-можете почитать о «шведском социализме»! Об опасностях модели рыночной экономики достаточно много говорили и в период «перестройки», в том числе (без излишней скромности!) и Ваш покорный слуга, но куда там-уж очень хотелось «всего и сразу»!!! Поэтому сейчас и имеем то, что имеем! Но увы-переигрывать уже поздно!!! Повернуть вспять можно было в августе 1991-го, но революции не делаются дрожащими руками, а в октябре 1993-го было уже поздно! А сейчас совсем невозможно-попытка национализации вызовет массовую распродажу российских активов зарубежным монополиям, как это попытался сделать Ходорковский, и уж тогда нынешние санкции покажутся детскими играми в песочнице! По поводу остального… О зарубежных активах российских олигархов-это общепринятая практика в капиталистическом мире и поделать с ней практически ничего невозможно: с волками жить-по волчьи выть! На этом, кстати, блестяще сыграл Трамп в предвыборной гонке, но что-то ничего у него не вытанцовывается-америкагнские активы как были за рубежом, так и остались, невзирая на все его усилия! Это беда не только России… О преференциях, попавшим под санкции… Довольно спорный Указ, по-моему, но хотя бы вполне объясним: пока приходится «спасать» один РусАл, а так бы создалось дополнительное бремя «по спасению» многих компаний. Не сомневаюсь, что когда все эти санкции будут преодолены, Указ будет отменен-любое государство заинтересовано в пополнении бюджета. По «кредитам за рубежом»… Егор, к сожалению, Вы читаете материал не вдумываясь в него: прежде всего-кредитная ставка ЦБ РФ ВЫШЕ чем за рубежом… поэтому, до введения санкций в кредитной политике, было выгоднее брать кредиты (в особенности-короткие!) именно за рубежом! Санкции прикрыли эту халяву и сейчас, воленс-ноленс, собственникам приходится кредитоваться в России, что в долгосрочной перспективе весьма выгодно для государства. А уж то, что кто-то «кредитуется сам у себя"-это, уверяю Вас, глупость совершеннейшая! Вдумайтесь-КАКОЙ резон перекладывать деньги из одного кармана в другой, да еще и засвечивая при этом свои активы в оффшорах? И поменьше обращайте внимания на то, что пишут «петербургские газеты"-думайте сами! Огромное количество этих «газет» достаточно ангажировано и ради дешевой сенсации напечатают вам репортажи хоть о расчленении собственной матери! Что криминального Вы находите, если сын государственного чиновника занимает какой-то пост в финансовых структурах? Ведь в каждом банке, кроме Управляющего, есть Совет директоров, который контролирует его деятельность и весьма сомневаюсь, что он потерпит деятельность Управляющего, ведущею к банкротству или личному обогащению! Здесь никакой госчиновник не поможет…
19:30 15.05.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А уж то, что кто-то «кредитуется сам у себя"-это, уверяю Вас, глупость совершеннейшая! Вдумайтесь-КАКОЙ резон перекладывать деньги из одного кармана в другой, да еще и засвечивая при этом свои активы в оффшорах?
Не это не глупость, а способ отмывания спекулятивных денег и личного обогащения олигархов.
Никита Кричевский, доктор экономических наук, умнейший аналитикна примере шахты Распадская показывал схему ухода от налога в бюджет РФ: 1. «На 80% «Распадская» принадлежит офшорной кипрской компании Gorbet Enterprises Limited. <…> Для чего это сделано? Во-первых, чтобы скрыть информацию о владельцах. Кто конкретно владеет кипрской Gorber Enterprises Limited, сказать невозможно (офшорные компании эти данные не разглашают).
Известно лишь, что «Распадская» контролируется группой компаний «Евраз» — (она обеспечивает углём металлургические комбинаты группы).
И можно предположить, что с реди крупных собственников «Евраза» — такие известные олигархи, как Роман Абрамович и Александр Абрамов».
Кричевский здесь осторожничает, говорит, что «можно предположить» кто владельцы… Но, понятно, что владельцы именно те, чьи фамилии он назвал как бы предположительно. И ещё нам важно узнать, что на 80% шахта как бы РФ не принадлежит… И так многое в стране принадлежит уже не РФ....
2. Продолжает Кричевский: «Вторая причина регистрации предприятия в офшоре — уход от налогов. Счётная палата в процессе проверки угольной отрасли выяснила, что порядка 80% экспорта в России осуществляется с использованием офшорных схем по ценам отличающихся от мировых на 30−54%.
3. Кричевский конкретно по шахте «Распадская»: «По специальному контракту офшорная компания п окупает уголь в России по 30 долл. за тонну, а продаёт на мировом рынке по цене 54 долл. за тонну.
Получается, что 24 долл. (с каждой тонны. — Авт.) банально оседают в кармане владельца офшорного посредника". То есть, предположительно, у Абрамова и Абрамовича.
> "По специальному контракту офшорная компания п окупает уголь в России по 30 долл. за тонну, а продаёт на мировом рынке по цене 54 долл. за тонну.
> > Получается, что 24 долл. (с каждой тонны. — Авт.) банально оседают в кармане владельца офшорного посредника. > То есть, предположительно, у Абрамова и Абрамовича.
перед лицом санцкий мы все должны сплотиться, и простолюдин и абрамович Россия своих не бросает Поможем Абрамовичу в трудный час
19:38 15.05.2018
4. Но эти спекулятивные деньги невозможно потратить за рубежом, так как все знают, что они «грязные», т. е, спекулятивные. А следовательно их нужно «отмыть», превратить в легальные нормальные деньги, на которые можно будет за рубежом купить яхты, дворцы, клубы и прочее.
5. Так вот кредит самому себе из офшора в свою компанию в РФ и есть тот самый способ «отмывания» «грязных» для Запада денег. Слово Кричевскому: «Далее часть этих денег он может направить обратно в Россию — в виде иностранного кредита, например, и выплачивать сам себе проценты".
Понятно, что проценты за кредит олигархи будут выплачивать в офшор посреднику, а по факту сами себе....и это будут уже не "грязные" деньги, а отмытые.... <…> И далее продолжим цитировать Кричевского: "Происходящее на «Распадской» напоминает эту схему. В 2007 г. владеющая ею компания взяла в долг 300 млн долл. у некой ирландской Raspadskaya Securities Ltd (владельцы даже не стали утруждать себя придумыванием какого-то другого имени для «кредитора»), и теперь до мая 2012 г. 4,1 тыс. работников одного из крупнейших угольных предприятий страны будут работать исключительно на возврат этих средств".
Аналитику Кричевского взял из: («АиФ» № 20, 2010).
19:50 15.05.2018
6. Кроме того, появляется благовидный предлог для сокращения рабочих мест и замораживания зарплат своим работникам в России якобы в целях экономии (необходимо вернуть кредит и проценты по нему зарубежному кредитору).
7. Получается что «инвестиции» — это на самом деле никакие не инвестиции, а лукавая фраза, маскирующая операции по возвращению в страну спекулятивных денег для их «отмывания».
8. Получается что, о громная масса этих «пустых», созданных вне сферы производства, а потому и не обеспеченных товарной массой, спекулятивных денег, вбрасывается в страну и «разгоняют» в ней инфляцию.
19:54 15.05.2018
9. Что же в итоге такой «рыночной экономики» получается? А то, что количество денежной массы систематически растёт без одновременного увеличения товарной массы. То есть в финансово-экономической системе страны нарушается баланс (равновесия) между денежной и товарной массой.
10. К чему всё это приводит? — деньги становятся дешевле, их покупательная способность снижается; — соответственно, товар (продукт) дорожает.
11. Возникает проблема: Чтобы непрерывный рост «пустых» денег не обеспеченных производством и ростом товарной массы не привёл финансово-экономическую систему к коллапсу надо каким-то образом баланс между денежной и товарной массой искусственно выравнивать.
А каким образом? 12. И за счёт кого?
Ведь не для того всё затевалось, чтобы затем банкиры «заработанный» таким путём спекулятивный капитал (свою прибыль) уничтожили и восстановили равновесие?
А значит, приходится восстанавливать баланс путём удорожания товара: электроэнергии, ЖКХ, продовольствия и всего остального.
В итоге получаем ту самую инфляцию, при которой баланс восстанавливается за счёт кошельков населения.
То есть часть общества «богатеет» (получает сверхдоход) паразитируя на простом населении, за счёт изъятия из их кошельков сумм необходимых для восстановления товарно-денежного равновесия в системе.
20:03 15.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> И ещё нам важно узнать, что на 80% шахта как бы РФ не принадлежит… > И так многое в стране принадлежит уже не РФ….
Ответ опять же можно найти в открытой печати, и это тоже не тайна: «Вдумайтесь в цифры: 90% крупного российского бизнеса и столько же флота с российскими судовладельцами зарегистрировано в офшорах.
80% сделок по продаже российских ценных бумаг проводится через эти зоны.
Только в прошлом году (я. — имеется ввиду 2008 год) из страны таким образом утекло 200 млрд долл., или 6 трлн. руб. Эта сумма вдвое превышает размер дефицита бюджета РФ на 2009 г.» (Статья «Сговор жадных» в «АиФ» № 35, 2009).
Вдумайтесь, 90% крупного бизнеса страны и флота практически не принадлежат РФ, т.к. они зарегистрированы в офшорах, как бы не знамо на кого….
02:11 16.05.2018
Поставил теме +, на самом деле проблема наиважнейшая….
