> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мне нужна была конкретная операция по грыжесечению. Я и собирался лечь в частную клинику на операцию. Но провидению было угодно чтобы у меня произошло ущемление грыжи и тогда меня экстренно увезли в бесплатную больницу. Не везут скорые в платные клиники — экстренно. quoted2
> > моё субъективное мнение, что ни одна частная контора не сможет найти столько бабок, что бы обставить больницу всем необходимым. Без госфинансирования никакая доступная широкому кругу людей медицина не возможна. > quoted1
для обследования лучше ложиться в общую больницу, но с доплатой. Тогда к тебе и отношение другое. Но операция в общей больнице- слуга покорный! Лучше перестраховаться и заплатить.
> А ты знаешь что писал Оноре Де Бальзак — за каждым крупным состоянием стоит преступление!. quoted1
И что с того, что он так написал? Мало ли какой дурак что с бодуна напишет. Сам то он тоже был не бедным человеком. По себе знал, о чем писал? ты мне еще про древнегреческого бомжа, жившего в бочке расскажи, и о том какой он стал честный, после того как его дом конфисковали за финансовое жульничество.
> Те ты прославляешь воров и жуликов! Восхлавляешь преступность! quoted1
Какой бред ты несешь. Где и когда я как-будто бы прославляла воров, жуликов и преступность?
> Те сама указываешь на тот факт что мораль и честность к тебе никакого отношения не имеют. quoted1
Где и когда я это указывала, лжец? Ты свои собственные фантазии то за мои слова не выдавай.
> для обследования лучше ложиться в общую больницу, но с доплатой. Тогда к тебе и отношение другое. Но операция в общей больнице- слуга покорный! Лучше перестраховаться и заплатить.
И кстати… по собственному опыту знаю. Врачи и в бесплатных клиниках и платных — это одни и те же люди в прямом смысле этого слова. До обеда они работают в бесплатной клинике, после обеда в платной. В большинстве своем эти врачи очень порядочные люди и одинаково хорошо работают и там и там. Если врач делит пациентов, бесплатно плохо лечит, а платно «типа хорошо»… то он будет гарантировано плохо лечить и там и там. И почти наверняка такие плохие врачи из бесплатной клиники обязательно уйдут и будут работать только в платной. Опять же знаю личные примеры таких врачей.
<nobr>Т. е.</nobr> мое личное мнение: сама платность медицины снижает ее качество, если она будет оторвана от бесплатной составляющей.
Если врач работает не по призванию, а ориентируясь на выгоду, то это не врач и лечить он не будет.
Своими деньгами ты развращаешь человека и можешь получить обратный эффект. Каждый пук ты будешь оплачивать, а рядом будет лежать бабушка и получать то же самое бесплатно.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Работодатель устанавливает размер оплаты труда работникам, исходя из своих затрат и прибылей. quoted1
Натали, работодатель устанавливает размер зарплат не из своих затрат и прибылей, а ИЗ СВОИХ ИНТНРЕСОВ! И если у него есть возможность вообще не платить, то он и не будет. Скажи, если у тебя в доме установлен унитаз, но вода к нему не проведена, у тебя есть в доме туалет? Такой капитализм построили в России. Так вот при устройстве на работу, во время договора, учувствует две стороны, работодатель и наёмный работник, и у каждого свои пожелания. У нас в стране, если тебя не устраивают условия, ты можешь только пойти за дверь, а во всём цивилизованном мире, существуют профсоюзы, которые защищают и отстаивают интересы наёмных работников. Какова роль государства (государственной власти) во всех процессах происходящих в стране? имхо. Роль моторного масла в двигателе, не вмешиваться в каждый происходящий процесс, а по мере возможностей облегчать и улучшать их. Минимальная оплата труда, которую может и должно установить государство, отметает всякую возможность запрессовать наёмного работника. Если предприниматель не может обеспечить минимального заработка, он должен закрыть своё предприятие, а не исправлять своё положение, за счёт неуплаты работающим у него людям.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
> можно проще поступить — настучать работодателю по кумпалу. quoted1
Знаешь, что в этом самое обидное? По кумполу стучишь ты, увольняют потом тебя, а зарплату «поумневший» работодатель повышает другим, которые остались и тихо сидели в своих углах
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> можно проще поступить — настучать работодателю по кумпалу. quoted2
> > Знаешь, что в этом самое обидное? По кумполу стучишь ты, увольняют потом тебя, а зарплату «поумневший» работодатель повышает другим, которые остались и тихо сидели в своих углах quoted1
Везде меркантильность А как же пострадать за благо других, твоих сотоварищей по работе?
>>> Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> и страна в позорной убивающей народ нищете. >>>> >>>> т. е. благоустроенная квартира со всеми удобствами, дороги, тротуары, общественный транспорт, отсутствие голода — это позорная убивающая нищета? >>> >>>>
>>>> … да вы заелись батенька… вас надо в нищету макнуть разок, что бы были в курсе, что это такое… >>>>
>>> это все в Москве и в ряде крупных областных городов. А что творится в деревнях и в райцентрах? Там как раз то о чем вы пишите. quoted3
>> >> вы из такой деревни? У нас 60% населения России живут в крупных городах если что… >> евозят quoted2
>мне повезло я из крупного областного города на Волге. Но вот я попал в январе в больницу — экстренно — ущемление грыжи и познакомился с бесплатной медициной. Там даже вечером чай не дают гооворят бюджетом не положено. Лекарств нет. Анализы на кровь могут взять после еды! Врачи злые как собаки прямо говорят — как платят так и лечим. Это что норма такая? Я конечно больше никогда не лягу бесплатно лечиться — слишком это дорогое удовольствие, а если тебя экстренно привозят в этот кошмар? quoted1
Брешут эти врачи. Они-то как раз хорошо получают. Младший медперсонал, эти, да, мало получают.
ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> можно проще поступить — настучать работодателю по кумпалу. quoted3
>> >> Знаешь, что в этом самое обидное? По кумполу стучишь ты, увольняют потом тебя, а зарплату «поумневший» работодатель повышает другим, которые остались и тихо сидели в своих углах quoted2
>Везде меркантильность > А как же пострадать за благо других, твоих сотоварищей по работе? quoted1
> Натали, работодатель устанавливает размер зарплат не из своих затрат и прибылей, а ИЗ СВОИХ ИНТНРЕСОВ! quoted1
А его интересы не могут быть выше его затрат и прибылей. Так что работодатель устанавливает размер оплаты труда работникам, исходя только и только из своих затрат и прибылей.
> Скажи, если у тебя в доме установлен унитаз, но вода к нему не проведена, у тебя есть в доме туалет? > Такой капитализм построили в России. quoted1
Чушь собачья.
> У нас в стране, если тебя не устраивают условия, ты можешь только пойти за дверь, а во всём цивилизованном мире, существуют профсоюзы, которые защищают и отстаивают интересы наёмных работников. quoted1
Только лишь в пределах все тех же затрат и прибылей работодателя. Еще пока что ни одному профсоюзу не удавалось поднять зарплату работников за счет несуществующих прибылей
> Какова роль государства (государственной власти) во всех процессах происходящих в стране? > имхо. Роль моторного масла в двигателе, не вмешиваться в каждый происходящий процесс, а по мере возможностей облегчать и улучшать их. quoted1
Не нужно и не по теме попусту изрекать прописные истины, известные и без тебя.
> Минимальная оплата труда, которую может и должно установить государство, отметает всякую возможность запрессовать наёмного работника. quoted1
Такую цель официальный работодатель и не ставит вовсе. Его интересует прежде всего именно прибыль, а вовсе не садистское желание кого-то якобы запрессовать. Снова чушь какую-то городишь.
> Если предприниматель не может обеспечить минимального заработка, он должен закрыть своё предприятие, а не исправлять своё положение, за счёт неуплаты работающим у него людям. quoted1
Полагаю, предприниматель сам знает как ему поступать, и никого спрашивать об этом не собирается. Снова какие-то прописные истины изрекаешь, и без тебя известные. Прекрати писать лозунгами и сотрясать воздух каким-то поучениями. Это никому не интересно.