Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Можешь забыть об этом. Обанкротилась эта система. Нежизнеспособна оказалась. И ты явно не жил в СССР, если даже не знаешь о том, что и налоги и взносы были, и фонды были тоже. Причем так и назывались — фонды общественного потребления. quoted1
Ой, да не переживайте вы так! Ваши фонды тоже обанкротятся, они все банкротятся рано или поздно.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По вашему все, кто не платят налоги — это инвалиды? quoted2
>Да, кто-то физически, кто-то морально, кто-то душевно. Не только в оскорбительном смысле. Есть люди которые боятся окружающего мира и уверены, что о них никто не позаботится кроме них самих. Это мешает людям быть счастливыми. А несчастный человек болен душой. quoted1
Так у нас инвалидов много даже среди работодателей, которые платят минималку, отдавая ЗП в конверте.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так ведь лучше позже выйти и больше получать верно? quoted2
>Нет конечно. Тут вопрос именно в наличии социальной защиты, а не в ее денежном выражении. quoted1
В каком месте социальная защита и что под этим имеется в виду? Вот если б ввели какую-то поправку — мол нельзя увольнять, типа будут рассматривать в строгом порядке 60-летних. Соц защита была б если мужики до 65 доживали, а менты например в 55 уходили бы, чтоб прогрессивн6ый налог и тому подобное, это как раз для социума с человеческим лицом.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ой, да не переживайте вы так! Ваши фонды тоже обанкротятся, они все банкротятся рано или поздно. quoted1
Если ты такой весь из себя финансово-ясновидящий — что же тогда на бирже фьючерсами не торгуешь? А сколько курс доллара к рублю будет через 3 месяца? А нефть сколько будет стоить в декабре? Давай, не стесняйся, покажи свое умение «ванговать» про фонды там всякие. Огромные деньги зарабатывать будешь.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тут вот зарплату Сечина упоминали, как самую большую в стране. Допустим, уменьшили ему месячную зарплату с 20 млн. рублей до 30 тыс. Берем оставшиеся и делим на всех пенсионеров — 20 млн. на 45 млн. Сколько в месяц там на каждого получается? По 0,45 рубля прибавки в месяц? И падение доходов госбюджета так, что эти 0,45 рубля не смогут покрыть потери в пенсии сразу 5000 рублей, если не больше. Это как в поговорке про журавля в небе и про синицу в руке, только наоборот. > Еще вопросы есть? quoted1
На мой вопрос вы ответили и проголосовав и высказав свое мнение. Но неубедительно получилось, на мой взгляд. Я говорю вот о чем. 90% населения не производят ничего. Не выращивают хлеб, не добывает полезные ископаемые. Все они потребляют произведенную другими пищу, одежду, электричество и много чего еще. Их все равно нужно содержать, платить им зарплату, пенсию, пособия. Этим занимаются все государства. Повышение пенсионного возраста это перекладывание заботы о людях с пенсионного фонда на фонд по безработице. Это перекладывание из кармана в карман имеет своей целью только ткнуть рожей простите в говно некоторой части населения, против чего я и возражаю. Среди начальников есть разные люди, среди государственных деятелей и бизнесменов тоже. Есть те которых любят и уважают, есть те кого не любят. Так вот люди которых не любят и при этом имеют деньги или власть мстят окружающим пытаясь унизить или показать свою собственную значимость по другому. Это вечная история и все мы так или иначе доказываем окружающим свою полезность и значимость для общества. Бессмысленно заставлять человека работать если работы для него нет. Не нужно заставлять престарелых людей ходить по биржам труда и чувствовать себя лишними, если работы для них просто нет.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если ты такой весь из себя финансово-ясновидящий — что же тогда на бирже фьючерсами не торгуешь? А сколько курс доллара к рублю будет через 3 месяца? quoted1
Почему не торгую? Торгую. Точнее не торгую, играюсь. Если интересно сами посмотрите фьчерсы на доллар через три месяца. Пока доллар с поставкой в сентябре торгуется по 66руб по моему.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я говорю вот о чем. 90% населения не производят ничего. Не выращивают хлеб, не добывает полезные ископаемые. Все они потребляют произведенную другими пищу, одежду, электричество и много чего еще. Их все равно нужно содержать, платить им зарплату, пенсию, пособия. Этим занимаются все государства. quoted1
Откуда цифра? Не скажу, что ты как-то уж очень сильно ошибаешься, но все-таки — почему именно такая цифра и откуда?
> Повышение пенсионного возраста это перекладывание заботы о людях с пенсионного фонда на фонд по безработице. Это перекладывание из кармана в карман имеет своей целью только ткнуть рожей простите в говно некоторой части населения, против чего я и возражаю. quoted1
Это не более чем твои собственные выдумки. Вот кому-то в правительстве больше делать нечего, кроме как голову ломать над тем, как бы и кого посильнее рожей во что-то ткнуть. Это ты сам не слишком то убедителен. На самом деле повышение пенсионного возраста освобождает госбюджет и ПФР от выплат некоторой части пенсий одним для того, чтобы перераспределить эти деньги на повышение пенсий другим, без увеличения и без того огромной нагрузки на госбюджет.
> Так вот люди которых не любят и при этом имеют деньги или власть мстят окружающим пытаясь унизить или показать свою собственную значимость по другому. Это вечная история и все мы так или иначе доказываем окружающим свою полезность и значимость для общества. quoted1
Если такие. Но, как правило, это мелкие чиновники и мелкие начальнички на местах, что к пенсионной реформе вообще не имеет никакого отношения.
> Бессмысленно заставлять человека работать если работы для него нет. Не нужно заставлять престарелых людей ходить по биржам труда и чувствовать себя лишними, если работы для них просто нет. quoted1
А вот в этом ты не просто неубедителен, но вообще сильно заблуждаешься. Для них работы сейчас хоть отбавляй, особенно в сельском хозяйстве. Растет спрос именно на опытных (следовательно — возрастных) специалистов в разных отраслях, причем наукоемких — производство, тяжелая промышленность, металлургия. Также требуются кадры любого возраста в строительстве, сфере образования, медицине, энергетике. Компании больше не хотят вкладываться в обучение молодежи, которая потом все равно уйдет, и хотят получить уже готовых и опытных работников. Я уже не пишу о частном бизнесе.
> Пока доллар с поставкой в сентябре торгуется по 66руб по моему. quoted1
Это и без тебя известно. Я спросила про три месяца и полгода.
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет не лучше. На пенсию лучше выходить как можно раньше. Это даст молодым рабочие места, а старым возможность пожить не работая. quoted1
Так может, сразу со школы на пенсию отправлять? Пожить, не работая — это вообще как? Просто тупо «безделем» быть? А кто тебе мешает сейчас на диване валяться целыми днями?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> На самом деле повышение пенсионного возраста освобождает госбюджет и ПФР от выплат некоторой части пенсий одним для того, чтобы перераспределить эти деньги на повышение пенсий другим, без увеличения и без того огромной нагрузки на госбюджет. quoted1
Натали, все правильно вы говорите, если смотреть с вашей точки зрения. Но это просто перераспределение, это не улучшение жизни пожилых людей в общем. И возможно это перераспределение еще увеличит нехватку рабочих мест. Не вижу никакой пользы за исключением видимости благополучия. Пыль в глаза без реальной основы.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот в этом ты не просто неубедителен, но вообще сильно заблуждаешься. Для них работы сейчас хоть отбавляй, особенно в сельском хозяйстве. Растет спрос именно на опытных (следовательно — возрастных) специалистов в разных отраслях, причем наукоемких — производство, тяжелая промышленность, металлургия. Также требуются кадры любого возраста в строительстве, сфере образования, медицине, энергетике. Компании больше не хотят вкладываться в обучение молодежи, которая потом все равно уйдет, и хотят получить уже готовых и опытных работников. Я уже не пишу о частном бизнесе. quoted1
Натали! Ну не будьте наивной! Возрастных берут только с одной целью, платить как можно меньше! Их опыт никому уже давно не нужен. Нужны просто рабы за копейки выполняющие любую работу.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так может, сразу со школы на пенсию отправлять? Пожить, не работая — это вообще как? Просто тупо «безделем» быть? А кто тебе мешает сейчас на диване валяться целыми днями? quoted1
Помните в советские времена было понятие — заслуженный отдых? Я валяюсь конечно на диване, но незаслуженно. Просто тупо бездельничать все равно не получается, человек пока живет все равно что-то делает. И все равно приносит пользу окружающим. Даже тупо ходя в магазин человек обеспечивает работой производителей еды, продавцов и.т.д. Я уж не говорю каким объемом работы пенсионеры обеспечивают врачей. Мне не очень нравилось в СССР когда все было направленно на обеспечение неэффективности - ржавые машины, ломающиеся телевизоры, запрет роботов и компьютеров и.т.д. но и совсем отказываться от социальности я думаю не стоит.