>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> то с учётом средней продолжительности жизни 80, у него пенсия получается 15 400. >>>>>>>> >>>>>>>> Средняя продолжительность жизни мужчин в России 67.5 лет. Данные на апрель 2018 год >>>> >>>>>>> кому как повезёт. >>>>>>> у вас 67, с других источников 71, у кого-то 58. >>>>>>> а в нашем доме проживает достаточно много мужчин в возрасте уже за 80… >>>>>> приведите плиз источник, в котором продолжительность жизни мужчин 71 >>>>>
>>>>> >>>> по вашей ссылке такой инфы нет >>> ну коль не нашли то и не стоит напрягаться
>>вы в очередной раз солгали?
>просто вы невнимательны и несколько ленивы
ну так приведите цитату из ссылки:) о 71 годе в россии для мужчин
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> и когда так было?
>>> дык сейчас >>> >>> денег то нет тю тю
>>а как же тогда пенсии регулярно выплачивают?
> > Ты дуру не включай, поди не баба. > Мне государство сказало, что работодатель отчисляет за Вас деньги на Ваш личный счет в пенсионном фонде, в этом фонде деньги на вашем счете, в течении вашей жизни, будут накапливаться, приумножатся и затем, когда Вы пойдете на пенсию — вернутся Вам. Я верил во всю эту брехню. > Затем, когда я сам стал работодателем, я сам стал отчислять в пенсионный фонд на счета других людей. Как сейчас попню мне говорили: > Борис Иванович, Вы лучше бы нам эти деньги отдавали на руки, все равно нам этих денег не дадут… Простые люди, многие даже без высшего образования. > Но я тогда идейный был и говорил в ответ, что Вы не правы и государство о нас заботится и я забочусь и буду отдавать деньги не вам, а государству, что бы потом оно вернуло вам их в качестве пенсии. > Сейчас уже многие на пенсии и мне не по себе, когда я смотрю им в глаза, потому что они были правы и сейчас их пенсия такая же, как и у тех, кто никогда не работал и получал деньги в конверте. > > Позже Путин убеждал население внести дополнительные деньги на свой счет в пенсионном фонде и он их удвоит. Классно, думали мы и рукоплескали. Я, мои родители, многие мои знакомые понесли ему свои деньги — немалые деньги… >
> Где они, хотя бы эти деньги? Я уже не спрашиваю о тех, которые платили за меня мои работодатели, или о тех которые платил я за своих работников. Ведь Путин сказал — денег нет, Медведев прошептал в этот исторический момент — но вы держитесь там. > > Будь мужиком ZOV. Ты поддерживаешь правительство, которое ссало мне в уши 20 лет. Глава их ОПГ чистосердечно признался, что все мои деньги кто-то стырил и инвестировал в дворцы, дачи, самолеты, яхты, острова… Вот Путин МУЖИК, сознался в преступлениях. А ты, мужик или Путинский планктон?
никого я не поддерживаю, в том числе и глупый трёп
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>> каждый имеет право выбора и если в армии всё так классно — каждый может выбрать себе армейскую жизнь. >>>>>> но толп жаждущих не очень наблюдается, особенно в 90-х. >>>>> Зато сейчас все повалят, тем более на гражданке скоро не будет гарантии, что даже минимальную зарплату когда-нибудь получишь, все идет к тому, что задержки зарплат будут на уровне 90-х, на охранку воровских задниц то всегда наскр##### >>>> >>> >>>> на гражданке нынче вольному воля.
>>>> кем хошь тем и работай.
>>>> разве не так? >>> Ага, только процент рабочих мест с приличной зарплатой и гарантированной оплатой строго ограничен и достается в основном блатникам, остальным приходится выбирать среди грозовых зарплат, которые ещё не всегда получишь.
>>
>> хотел бы я хоть раз увидеть блатного токаря или сварщика…
> > Зарплата блатного сварщика в России 30 — 40К — сейчас это порог нищеты в Рос и, об отдыхе за границей можно даже не ечтать. Зарплата блатного токаря 40 — 60 К — это порог бедности. В турцию летом слетать можно, но дальше ни-ни. А если у тебя еще и иппотека… то даже на продуктовую корзину от государства копить и приходится. Че ты несешь? Народ не только из токарей и сварщиков состоит. Глаза раскрой и посмотри направо — видишь учителя стоят, зарплата 18 К. Теперь посмотри налево — видишь, работники кадастровой палаты и роскомнадзора, зарплата 15К. Оглянись назад, там собрались работники кулцентров, продавцы, работники почты, и много кого еще с зарплатой до 15К. > Ну что, тебе еще не поплохело от Российских раелий? Тогда наверх глянь… нет не смотри, там уже не Россия, там оккупанты, которых надо гнать поганой метлой до самого Вашингтона.
есть сварщики и за
есть сварщики и за 90 и за 100 000 р. если конечно сварщики, а не подмастерья
> Весь Форум говорит о пенсионной реформе, поэтому решил послушать заявление Путина о пенсиях. > > В начале своего обращения (на 3:36) Путин говорит о солидарном принципе пенсионной системы… > > > > Солидарность основывается на том, что ты помогаешь другим, и уверен в том, что когда помощь понадобится тебе, ты ее получишь. > На самом же деле, второй раз за относительно небольшой срок государство/общество нарушило свои обязательства по отношению к людям старше 50-и лет. > Сначала это произошло в 90-х, сейчас это произошло с их детьми. Уже второе поколение чувствует себя обманутыми. > Люди отчисляют деньги на пенсию, а когда приходит время эту пенсию получать, госчиновники широко распахивают глаза и говорят: «упс… а нету». > О какой «солидарности» в таком случае может идти речь? > Кто из находящихся сегодня в здравом уме и твердой памяти согласится отдать свои пенсионные отчисления все тем же госчиновникам, доверие к которым полностью утерено? > > У правительства и Путина была возможность провести реальную и справедливую реформу, при которой пенсионные отчисления каждого работника являются его личным пенсионным фондом при выходе на пенсию. Жаль, что эта возможность была упущена. > >
> > P. S. Очередной раз удивился тону и уровню аргументации президента России при обращении к россиянам. > Таким тоном обычно разговаривают воспитатели в детском саду с пятилетними детьми, или врач с больным человеком.
путину прежде всего чем проводить пенсионную реформу, надо было ОТЧИТАТЬСЯ пред народом до копеечки по расходам пенсионки,
>> Весь Форум говорит о пенсионной реформе, поэтому решил послушать заявление Путина о пенсиях. >> >> В начале своего обращения (на 3:36) Путин говорит о солидарном принципе пенсионной системы… >> >> >> >> Солидарность основывается на том, что ты помогаешь другим, и уверен в том, что когда помощь понадобится тебе, ты ее получишь. >> На самом же деле, второй раз за относительно небольшой срок государство/общество нарушило свои обязательства по отношению к людям старше 50-и лет. >> Сначала это произошло в 90-х, сейчас это произошло с их детьми. Уже второе поколение чувствует себя обманутыми. >> Люди отчисляют деньги на пенсию, а когда приходит время эту пенсию получать, госчиновники широко распахивают глаза и говорят: «упс… а нету». >> О какой «солидарности» в таком случае может идти речь? >> Кто из находящихся сегодня в здравом уме и твердой памяти согласится отдать свои пенсионные отчисления все тем же госчиновникам, доверие к которым полностью утерено? >>
>> У правительства и Путина была возможность провести реальную и справедливую реформу, при которой пенсионные отчисления каждого работника являются его личным пенсионным фондом при выходе на пенсию. Жаль, что эта возможность была упущена. >> >>
>
>>
>> P. S. Очередной раз удивился тону и уровню аргументации президента России при обращении к россиянам. >> Таким тоном обычно разговаривают воспитатели в детском саду с пятилетними детьми, или врач с больным человеком.
> > путину прежде всего чем проводить пенсионную реформу, надо было ОТЧИТАТЬСЯ пред народом до копеечки по расходам пенсионки,
>>> Весь Форум говорит о пенсионной реформе, поэтому решил послушать заявление Путина о пенсиях. >>> >>> В начале своего обращения (на 3:36) Путин говорит о солидарном принципе пенсионной системы… >>> >>> >>> >>> Солидарность основывается на том, что ты помогаешь другим, и уверен в том, что когда помощь понадобится тебе, ты ее получишь. >>> На самом же деле, второй раз за относительно небольшой срок государство/общество нарушило свои обязательства по отношению к людям старше 50-и лет. >>> Сначала это произошло в 90-х, сейчас это произошло с их детьми. Уже второе поколение чувствует себя обманутыми. >>> Люди отчисляют деньги на пенсию, а когда приходит время эту пенсию получать, госчиновники широко распахивают глаза и говорят: «упс… а нету».
>>> О какой «солидарности» в таком случае может идти речь? >>> Кто из находящихся сегодня в здравом уме и твердой памяти согласится отдать свои пенсионные отчисления все тем же госчиновникам, доверие к которым полностью утерено? >>>
>>> У правительства и Путина была возможность провести реальную и справедливую реформу, при которой пенсионные отчисления каждого работника являются его личным пенсионным фондом при выходе на пенсию. Жаль, что эта возможность была упущена.
>>> >>>
>>
>>>
>>> P. S. Очередной раз удивился тону и уровню аргументации президента России при обращении к россиянам. >>> Таким тоном обычно разговаривают воспитатели в детском саду с пятилетними детьми, или врач с больным человеком.
>> >> путину прежде всего чем проводить пенсионную реформу, надо было ОТЧИТАТЬСЯ пред народом до копеечки по расходам пенсионки,
>Не только пенсионки
щас вопрос пенсионки, а если ВСЁ в кучу, то нехрена снова не получится, надо БИТЬ В ТОЧКУ! а там видно станет.
> Весь Форум говорит о пенсионной реформе, поэтому решил послушать заявление Путина о пенсиях. > > В начале своего обращения (на 3:36) Путин говорит о солидарном принципе пенсионной системы… > > > > Солидарность основывается на том, что ты помогаешь другим, и уверен в том, что когда помощь понадобится тебе, ты ее получишь. > На самом же деле, второй раз за относительно небольшой срок государство/общество нарушило свои обязательства по отношению к людям старше 50-и лет. > Сначала это произошло в 90-х, сейчас это произошло с их детьми. Уже второе поколение чувствует себя обманутыми.
> Люди отчисляют деньги на пенсию, а когда приходит время эту пенсию получать, госчиновники широко распахивают глаза и говорят: «упс… а нету». > О какой «солидарности» в таком случае может идти речь? > Кто из находящихся сегодня в здравом уме и твердой памяти согласится отдать свои пенсионные отчисления все тем же госчиновникам, доверие к которым полностью утерено?
А кому доверить пенсию? Кто надежнее государства? В Израиле тоже повышают и сейчас пенсионный возраст…. Что ж вы не шумите, что вас кидают?
> У правительства и Путина была возможность провести реальную и справедливую реформу, при которой пенсионные отчисления каждого работника являются его личным пенсионным фондом при выходе на пенсию. Жаль, что эта возможность была упущена.
К этому и стремятся, но пока не получается. Потому что у полстраны вообще нет пенсионных накоплений или они мизерны… Им сдохнуть что ли? Нет, вот солидарно им и отдают часть своих накоплений другие…
> P. S. Очередной раз удивился тону и уровню аргументации президента России при обращении к россиянам. > Таким тоном обычно разговаривают воспитатели в детском саду с пятилетними детьми, или врач с больным человеком.
Именно так и надо разговаривать с нашим народом, уровень финансовой неграмотности которого порой ужасает… Полстраны же это люди с советских времен и без понятия об учетных ставках, доходности к погашению, уровнях рисков итд…
До сих пор же бредят, что если отобрать все у олигарха и раздать всем вокруг, то все вдруг хорошо заживут…
17:38 03.09.2018
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очередной раз удивился тону и уровню аргументации президента России при обращении к россиянам.
>> Таким тоном обычно разговаривают воспитатели в детском саду с пятилетними детьми, или врач с больным человеком.
А мне его выступление, сразу напомнило детскую передачу «Спать пора, малыши!»
08:14 04.09.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> У нас нет удовлетворительной формулировки понятия «народ», «общество», «народные интересы», «общественные интересы». > Поэтому все пользуются государственными формулировками, отсюда и возникает интеллектуальный диссонанс в общественном сознании.
интеллектуальный диссонанс заложен в Конституции РФ. государство РФ отказывает Русскому народу в правовой субъектности, русская национальная идентичность находится вне конституцинно-правового поля РФ.
все решения, которые принимает государство РФ, все соглашения, которые РФ заключает с этно-государствами — принимаются за счёт русского народа. Это универсальный принцип всех систем, как физических, биологических, так и общественных — принцип наименьшего сопротивления. Раз у русского народа нет своего государства, то значит всё будет делаться за его счёт. Ну когда правителям надо включают эмоциональный аспект.
Вот еще нашла…
Эмоций много, вот только слова не совпадают с делом!
Народ легко объединяется против врага! А врагов нет, сами виноваты, плохо работаем, пьем, много тратим, короче путин делает все для нас, а мы сами плохие!
>>>>> ну зачем так глупить? >>>>> вам начисли 100 000 р. >>>>> Из них удержали 13 000 р. и работодатель заплатил из средств ЮЛ 30 200 р. >>>> это ты глупишь
>>>> з. п изначально уменьшается на 27%.
>>> это как? >>> расшифруй.
>> >> шифровки это твое. Я за прозрачность в налогообложении
>т. е. 27 с потолка?
не включай работника полиции. все эти 27%, нам не доплачивают работодатели! или они платят из полицейской казны РФ?
> Весь Форум говорит о пенсионной реформе, поэтому решил послушать заявление Путина о пенсиях. > > В начале своего обращения (на 3:36) Путин говорит о солидарном принципе пенсионной системы… > > > > Солидарность основывается на том, что ты помогаешь другим, и уверен в том, что когда помощь понадобится тебе, ты ее получишь. > На самом же деле, второй раз за относительно небольшой срок государство/общество нарушило свои обязательства по отношению к людям старше 50-и лет. > Сначала это произошло в 90-х, сейчас это произошло с их детьми. Уже второе поколение чувствует себя обманутыми. > Люди отчисляют деньги на пенсию, а когда приходит время эту пенсию получать, госчиновники широко распахивают глаза и говорят: «упс… а нету». > О какой «солидарности» в таком случае может идти речь? > Кто из находящихся сегодня в здравом уме и твердой памяти согласится отдать свои пенсионные отчисления все тем же госчиновникам, доверие к которым полностью утерено? > > У правительства и Путина была возможность провести реальную и справедливую реформу, при которой пенсионные отчисления каждого работника являются его личным пенсионным фондом при выходе на пенсию. Жаль, что эта возможность была упущена. > >
> > P. S. Очередной раз удивился тону и уровню аргументации президента России при обращении к россиянам. > Таким тоном обычно разговаривают воспитатели в детском саду с пятилетними детьми, или врач с больным человеком.
А че ты удивляешься? Народ то реально болен, терпеть все это.
08:49 04.09.2018
Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на :
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У нас нет удовлетворительной формулировки понятия «народ», «общество», «народные интересы», «общественные интересы». >> Поэтому все пользуются государственными формулировками, отсюда и возникает интеллектуальный диссонанс в общественном сознании.
>интеллектуальный диссонанс заложен в Конституции РФ. > государство РФ отказывает Русскому народу в правовой субъектности, > русская национальная идентичность находится вне конституцинно-правового поля РФ. > > > > все решения, которые принимает государство РФ, все соглашения, которые РФ заключает с этно-государствами — принимаются за счёт русского народа. Это универсальный принцип всех систем, как физических, биологических, так и общественных — принцип наименьшего сопротивления. Раз у русского народа нет своего государства, то значит всё будет делаться за его счёт. > Ну когда правителям надо включают эмоциональный аспект. > > Вот еще нашла… > > > > > > > > > > > > >
> Эмоций много, вот только слова не совпадают с делом! > > Народ легко объединяется против врага! А врагов нет, сами виноваты, плохо работаем, пьем, много тратим, короче путин делает все для нас, а мы сами плохие!
Враг Это окружение этого товарища на вашей Картинке.
09:11 04.09.2018
Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на :
> Эмоций много, вот только слова не совпадают с делом!
Отчего вы не принимаете участия в форумной Игре? Там как раз скоро будет решаться и национальный вопрос. Рекомендую вступить.
09:12 04.09.2018
Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на :
>>>>> >>>>>> ну зачем так глупить? >>>>>> вам начисли 100 000 р. >>>>>> Из них удержали 13 000 р. и работодатель заплатил из средств ЮЛ 30 200 р. >>>>> это ты глупишь >>>>> з. п изначально уменьшается на 27%. >>>> это как?
>>>> расшифруй. >>>
>>> шифровки это твое. Я за прозрачность в налогообложении
>>т. е. 27 с потолка?
>не включай работника полиции. > все эти 27%, нам не доплачивают работодатели! > или они платят из полицейской казны РФ?
