anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
> Русская православная церковь не получала в свое время томоса от Константинополя и теперь оказывается не старшей, а подчиненной Киевской митрополии, отметил российский публицист Александр Невзоров. Вселенский патриархат готовился к жесткому противостоянию с Москвой, назначая в качестве своих экзархов в Киеве архиепископа Даниила Памфилийского из США и епископа Илариона Эдмонтонского из Канады. Такое мнение высказал российский публицист Александр Невзоров в эфире радиостанции Davidzon. «Подобраны ребята с интересными биографиями. Один служил в армии США, второй когда-то арестовывался как чеченский повстанец… Эти посланники были избраны не случайно. Это очень опытные, очень, скажем так, натершие себе много мозолей на различных конфликтах люди. Вместе с тем, имеющие богатую практику международных проблем и отношений. Там очень непростые ребята были засланы в Украину со стороны Константинополя», — подчеркнул он. По мнению публициста, в Русской православной церкви не знают, как действовать в этой ситуации. «Она [церковь] всю жизнь пользовалась тем, что она — цепная собака государства, что она всегда будет этим государством прикрыта, обласкана, накормлена и ее дело — только ронять с клыков слюну, рычать и бросаться на тех, на кого приказано», — отметил Невзоров. 19 апреля Верховная Рада Украины проголосовала за постановление об обращении президента к вселенскому патриарху Варфоломею с просьбой предоставить томос об автокефалии православной церкви в Украине. 22 апреля президент Петр Порошенко сообщил, что Вселенский патриархат приступил к рассмотрению этого вопроса. 2 сентября Архиерейский собор принял решение, что Константинопольский патриархат может предоставлять автокефалию без согласований с другими церквями. 7 сентября в рамках подготовки к предоставлению автокефалии православной церкви в Украине Вселенский патриархат назначил своими экзархами в Киеве архиепископа Даниила Памфилийского из США и епископа Илариона Эдмонтонского из Канады. Действия Константинопольского патриарха Варфоломея по назначению представителей в Украине в Русской православной церкви (РПЦ) расценили как «грубое вторжение» на свою каноническую территорию и пообещали, что они «не останутся без ответа». 14 сентября на внеочередном заседании Синод РПЦ принял решение прекратить свое участие в структурах, связанных с Константинопольским патриархатом. Синод также решил приостановить совместное служение представителей РПЦ с иерархами Константинопольского патриархата и запретить во время богослужений упоминание вселенского патриарха Варфоломея. 17 сентября архиепископ Даниил Памфилийский заявил, что вопрос о предоставлении автокефалии православной церкви в Украине решен. 29 сентября волонтер Роман Синицын сообщил, что руководители отделов безопасности УПЦ МП приняли решение о начале пикетов и провокаций вблизи мест проживания экзархов Константинопольского патриархата. quoted1
Хотите томос… так получайте .без насаждения своих ценностей на крови, запугивании и рейдерстве Нахрена насаждать свои ценности силой, запугиванием страхом расправы, и одобрениями не точно таким действиям, а даже убийствам. ?
Ну тогда и о не о чем говорить. Моя точка зрения? РПЦ-это ее проблема. Пусть Гундяев сидит и шевелится сам, не втягивая народ в борьбу. Как только начнет втягивать-арест и расстрел! Что Церковь для нас делала? Военные корабли освещала? Мне она вообще не интересна. Мы светское государство, а не православное. У нас в Церкви ходят так, как ходить не должны, но церкви лишь бы свечки продать и услуги, на которые у нее нет прав. Признают ее в Мире сектой-мне все равно.
>Ну тогда и о не о чем говорить. Моя точка зрения? РПЦ-это ее проблема. Пусть Гундяев сидит и шевелится сам, не втягивая народ в борьбу. Как только начнет втягивать-арест и расстрел! Что Церковь для нас делала? Военные корабли освещала? Мне она вообще не интересна. Мы светское государство, а не православное. У нас в Церкви ходят так, как ходить не должны, но церкви лишь бы свечки продать и услуги, на которые у нее нет прав. Признают ее в Мире сектой-мне все равно. quoted1
В религиоведении под Церковью понимается сообщество христиан, объединённых на основе общего вероучения, То есть Церковь это не Гундяев, как и Россия это не Путин. Церковь это конкретные люди признающие религию как жизненную идеологию. Если Вы атеист, то и оставайтесь им до конца, не лезьте в вопросы Церкви.
>Ну тогда и о не о чем говорить. Моя точка зрения? РПЦ-это ее проблема. Пусть Гундяев сидит и шевелится сам, не втягивая народ в борьбу. Как только начнет втягивать-арест и расстрел! Что Церковь для нас делала? Военные корабли освещала? Мне она вообще не интересна. Мы светское государство, а не православное. У нас в Церкви ходят так, как ходить не должны, но церкви лишь бы свечки продать и услуги, на которые у нее нет прав. Признают ее в Мире сектой-мне все равно. quoted1
Ну вот теперь вспоминаем что я писал ранее Уважемый мне насрать на РПЦ и что она там думает себе я против конкретно так сказать одним словом (террора) что устроили филаретовские на Украине… не того что хотят РПЦ или филареты, а именно самого факта (террора) ….
> В религиоведении под Церковью понимается сообщество христиан, объединённых на основе общего вероучения,
> То есть Церковь это не Гундяев, как и Россия это не Путин. Церковь это конкретные люди признающие религию как жизненную идеологию. > Если Вы атеист, то и оставайтесь им до конца, не лезьте в вопросы Церкви. > quoted1
Для меня церковь это те, кто рапсяли Христа, а сейчас пытаются на этом деньги делать. Путин тут вообще не причем… почти, кроме того, что он друг Гундяева.
> Ну вот теперь вспоминаем что я писал ранее > Уважемый мне насрать на РПЦ и что она там думает себе я против конкретно так сказать одним словом (террора) что устроили филаретовские на Украине… не того что хотят РПЦ или филареты, а именно самого факта (террора) … quoted1
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мне чисто плевать что атм теряет РПЦ .я категорически против насаждения ценностей угрозами расправы и другими силовыми методами. Чем сегодня и занимается паства филарета ВСЕ >>> quoted3
>>Это не проблемы государства. А вообще, еще раз повторюсь, мусульмане говорят «Аллах вокруг нас». Им не нужна мечеть молиться. Им всегда достаточно коврика и определить место Восхода Солнца. У нас же с этого делают целый бизнес. quoted2
>Еще раз читай внимательно > я категорически против насаждения ценностей угрозами расправы и другими силовыми методами. Чем сегодня и занимается паства филарета ВСЕ > anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> КГБ (КГБ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Конечно многим и патриотам режима в частности не нравиться эта тема. Им надо разобраться в церковной иерархии. Вообще в РФ всё устройство весьма специфично — эта специфика заключается в отсутствии легитимности, в беззаконии, в моразме, и всё тут театрально — одно тут имеет значение быть ближе к кормушке, обогащение. Кто ворует чермет, кто-то землю, лес, нефть и газ, а теперь получается что и на торговлю услугами церкви нет права >>>>> Не надо умничать, не зная матчасти. Автокефалия-мутный вопрос, но притязания Фанара не оправданы ни логикой, ни историей, ни церковными правилами.
>>>>> А теперь хотелось бы услышать про какие конкретно правила церкви речь идет в Константинополе в рамках проблемы на Украине? >>>> Украинская православная церковь КП получает томос и как правоприемница Киевской руси становится автокефальной. РПЦ МП теперь будет вынуждена просить томос у УПЦ КП, как у материнской церкви. >>> Все бы было ничего … если бы вы этого добивались цивиллизованными путями, а не силой и угрозами под страхом расправы quoted3
>>Так это Украина оккупировала часть России и насадила свою церковь? quoted2
>Ты что вообще потерялся ??? > Сегодня какой век на дворе. слово цивиллизация тебе что-то говорит .Еще раз для тебякопирую прежнее. попробуй осознать > Все бы было ничего … если бы вы этого добивались цивиллизованными путями, а не силой и угрозами под страхом расправы > Или это > Мне чисто плевать что атм теряет РПЦ .я категорически против насаждения ценностей угрозами расправы и другими силовыми методами. Чем сегодня и занимается паства филарета ВСЕ > Или это > факт останется фактом филарет идет не по пути привлечения людей на свою сторону словом божьим, а использует насилие и запугивание стархом расправы > Конкретно трасшифровываю > С 2014 года на Украине захвачены и переданы в ведомство филарета. силой и угрозами расправы (по памяти) боле 70 церквей и храмов МП ….и он ни разу не осудил использование силы и угроз расправы ….даже больше > Филарет четко и ясно изложил: Убийство, при выполнени святой мисси «уничтожения зла» не является грехом .а корень зла у нас кто (ВНИМАНИЕ ДОСЛОВНО) Корень зла находится в тех людях, которые живут в Донбассе
> Из библейских изречений > "Сгинул враг на поле боя… отпразднуй победу, но оправдывать смерти людей может лишь кощунник … кощунник — мерзость для людей. Прогони кощунника и удалится раздор, и прекратятся ссора и брань" > quoted1
Идет нормальный процесс очищения. УПЦ КП возвращает украинцам, то, что было захвачено у них не легитимной кгбшной сектой из московии. В России запретили «свидетели иеговы», как экстремистскую. Украина должна запретить РПЦ МП и УПЦ МП, как экстремистские и не имеющие томоса и выдворить всех московских попов в московию. Ты можешь себе представить, что — бы в 1941 году в Москве были церкви берлинского патриархата, которые бы прославляли Гитлера? Поэтому им нужно просто собрать чемоданы, отдать все награбленное и уехать к Гундяеву.
>> Ну вот теперь вспоминаем что я писал ранее >> Уважемый мне насрать на РПЦ и что она там думает себе я против конкретно так сказать одним словом (террора) что устроили филаретовские на Украине… не того что хотят РПЦ или филареты, а именно самого факта (террора) … quoted2
>Если это было так, то я не понял тебя. Прости. quoted1
Прошать мне вас не за что. так бывает и уменя Рад что мы все-таки оказались адекватными и поняли друг друга Будет случай «пободаться» «забегай» .рад с адекватными общатся
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В религиоведении под Церковью понимается сообщество христиан, объединённых на основе общего вероучения, quoted2
>
>> То есть Церковь это не Гундяев, как и Россия это не Путин. Церковь это конкретные люди признающие религию как жизненную идеологию. >> Если Вы атеист, то и оставайтесь им до конца, не лезьте в вопросы Церкви. >> quoted2
>Для меня церковь это те, кто рапсяли Христа, а сейчас пытаются на этом деньги делать. Путин тут вообще не причем… почти, кроме того, что он друг Гундяева. quoted1
ЛОЛ Христа распяла христианская церковь. Это за гранью… Все с тобой ясно. Специалист.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Мне чисто плевать что атм теряет РПЦ .я категорически против насаждения ценностей угрозами расправы и другими силовыми методами. Чем сегодня и занимается паства филарета ВСЕ >>>> >>> Это не проблемы государства. А вообще, еще раз повторюсь, мусульмане говорят «Аллах вокруг нас». Им не нужна мечеть молиться. Им всегда достаточно коврика и определить место Восхода Солнца. У нас же с этого делают целый бизнес. quoted3
>>Еще раз читай внимательно >> я категорически против насаждения ценностей угрозами расправы и другими силовыми методами. Чем сегодня и занимается паства филарета ВСЕ >> anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> КГБ (КГБ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Конечно многим и патриотам режима в частности не нравиться эта тема. Им надо разобраться в церковной иерархии. Вообще в РФ всё устройство весьма специфично — эта специфика заключается в отсутствии легитимности, в беззаконии, в моразме, и всё тут театрально — одно тут имеет значение быть ближе к кормушке, обогащение. Кто ворует чермет, кто-то землю, лес, нефть и газ, а теперь получается что и на торговлю услугами церкви нет права >>>>>> Не надо умничать, не зная матчасти. Автокефалия-мутный вопрос, но притязания Фанара не оправданы ни логикой, ни историей, ни церковными правилами. >>>>>> А теперь хотелось бы услышать про какие конкретно правила церкви речь идет в Константинополе в рамках проблемы на Украине?
>>>>> Украинская православная церковь КП получает томос и как правоприемница Киевской руси становится автокефальной. РПЦ МП теперь будет вынуждена просить томос у УПЦ КП, как у материнской церкви. >>>> Все бы было ничего … если бы вы этого добивались цивиллизованными путями, а не силой и угрозами под страхом расправы >>> Так это Украина оккупировала часть России и насадила свою церковь? quoted3
>>Ты что вообще потерялся ??? >> Сегодня какой век на дворе. слово цивиллизация тебе что-то говорит .Еще раз для тебякопирую прежнее. попробуй осознать >> Все бы было ничего … если бы вы этого добивались цивиллизованными путями, а не силой и угрозами под страхом расправы >> Или это >> Мне чисто плевать что атм теряет РПЦ .я категорически против насаждения ценностей угрозами расправы и другими силовыми методами. Чем сегодня и занимается паства филарета ВСЕ >> Или это >> факт останется фактом филарет идет не по пути привлечения людей на свою сторону словом божьим, а использует насилие и запугивание стархом расправы
>> Конкретно трасшифровываю >> С 2014 года на Украине захвачены и переданы в ведомство филарета. силой и угрозами расправы (по памяти) боле 70 церквей и храмов МП ….и он ни разу не осудил использование силы и угроз расправы ….даже больше
>> Филарет четко и ясно изложил: Убийство, при выполнени святой мисси «уничтожения зла» не является грехом .а корень зла у нас кто (ВНИМАНИЕ ДОСЛОВНО) Корень зла находится в тех людях, которые живут в Донбассе quoted2
>
>> Из библейских изречений >> «Сгинул враг на поле боя… отпразднуй победу, но оправдывать смерти людей может лишь кощунник … кощунник — мерзость для людей. Прогони кощунника и удалится раздор, и прекратятся ссора и брань» >> quoted2
>Идет нормальный процесс очищения. УПЦ КП возвращает украинцам, то, что было захвачено у них не легитимной кгбшной сектой из московии. В России запретили «свидетели иеговы», как экстремистскую. Украина должна запретить РПЦ МП и УПЦ МП, как экстремистские и не имеющие томоса и выдворить всех московских попов в московию. Ты можешь себе представить, что — бы в 1941 году в Москве были церкви берлинского патриархата, которые бы прославляли Гитлера? Поэтому им нужно просто собрать чемоданы, отдать все награбленное и уехать к Гундяеву. quoted1
Если вы одобряете процесс, почти открытого и явного, террора и одобрение этого духовными лицами .тогда о какой человеческих и духовных ценностях вы можете жувать другим
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Мне чисто плевать что атм теряет РПЦ .я категорически против насаждения ценностей угрозами расправы и другими силовыми методами. Чем сегодня и занимается паства филарета ВСЕ >>>> >>> Это не проблемы государства. А вообще, еще раз повторюсь, мусульмане говорят «Аллах вокруг нас». Им не нужна мечеть молиться. Им всегда достаточно коврика и определить место Восхода Солнца. У нас же с этого делают целый бизнес. quoted3
>>Еще раз читай внимательно >> я категорически против насаждения ценностей угрозами расправы и другими силовыми методами. Чем сегодня и занимается паства филарета ВСЕ >> anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> КГБ (КГБ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Конечно многим и патриотам режима в частности не нравиться эта тема. Им надо разобраться в церковной иерархии. Вообще в РФ всё устройство весьма специфично — эта специфика заключается в отсутствии легитимности, в беззаконии, в моразме, и всё тут театрально — одно тут имеет значение быть ближе к кормушке, обогащение. Кто ворует чермет, кто-то землю, лес, нефть и газ, а теперь получается что и на торговлю услугами церкви нет права >>>>>> Не надо умничать, не зная матчасти. Автокефалия-мутный вопрос, но притязания Фанара не оправданы ни логикой, ни историей, ни церковными правилами. >>>>>> А теперь хотелось бы услышать про какие конкретно правила церкви речь идет в Константинополе в рамках проблемы на Украине?
>>>>> Украинская православная церковь КП получает томос и как правоприемница Киевской руси становится автокефальной. РПЦ МП теперь будет вынуждена просить томос у УПЦ КП, как у материнской церкви. >>>> Все бы было ничего … если бы вы этого добивались цивиллизованными путями, а не силой и угрозами под страхом расправы >>> Так это Украина оккупировала часть России и насадила свою церковь? quoted3
>>Ты что вообще потерялся ??? >> Сегодня какой век на дворе. слово цивиллизация тебе что-то говорит .Еще раз для тебякопирую прежнее. попробуй осознать >> Все бы было ничего … если бы вы этого добивались цивиллизованными путями, а не силой и угрозами под страхом расправы >> Или это >> Мне чисто плевать что атм теряет РПЦ .я категорически против насаждения ценностей угрозами расправы и другими силовыми методами. Чем сегодня и занимается паства филарета ВСЕ >> Или это >> факт останется фактом филарет идет не по пути привлечения людей на свою сторону словом божьим, а использует насилие и запугивание стархом расправы
>> Конкретно трасшифровываю >> С 2014 года на Украине захвачены и переданы в ведомство филарета. силой и угрозами расправы (по памяти) боле 70 церквей и храмов МП ….и он ни разу не осудил использование силы и угроз расправы ….даже больше
>> Филарет четко и ясно изложил: Убийство, при выполнени святой мисси «уничтожения зла» не является грехом .а корень зла у нас кто (ВНИМАНИЕ ДОСЛОВНО) Корень зла находится в тех людях, которые живут в Донбассе quoted2
>
>> Из библейских изречений >> «Сгинул враг на поле боя… отпразднуй победу, но оправдывать смерти людей может лишь кощунник … кощунник — мерзость для людей. Прогони кощунника и удалится раздор, и прекратятся ссора и брань» >> quoted2
>Идет нормальный процесс очищения. УПЦ КП возвращает украинцам, то, что было захвачено у них не легитимной кгбшной сектой из московии. В России запретили «свидетели иеговы», как экстремистскую. Украина должна запретить РПЦ МП и УПЦ МП, как экстремистские и не имеющие томоса и выдворить всех московских попов в московию. Ты можешь себе представить, что — бы в 1941 году в Москве были церкви берлинского патриархата, которые бы прославляли Гитлера? Поэтому им нужно просто собрать чемоданы, отдать все награбленное и уехать к Гундяеву. quoted1
Если на Украине есть хотя бы 10% придурков, рассуждающих подобным образом, кирдык Украине.