Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот ведь «злодеи», пообещали рай на земле, но только не успели, кто-то из «нефашистов» Гитлера прикарлива, уж больно «багородным» капиталистам не нравились социальные идеи. quoted1
О каких-таких социальных идеях речь? Большевики эти социальные идеи утопили в крови загнав народ в тоталитарное коммунистическое рабство.
А Гитлера Сталин и прикармливал, уж очень ему нужна была мировая война, чтобы расширить границы своего тоталитарного коммунизма....
В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов. Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы: пусть Гитлер идет по Европе, говорил Молотов, чтобы готовить почву для мировой революции, о которой мечтали освободители-большевики... Мы мировой пожар раздуем... Пусть Гитлер завоюет, затем придем мы, освободители... В фильме "Если завтра война" (1939 г.) прямо говорится, как мы будем эту самую Европу освобождать, правда, не договаривалось, от кого. Когда маршал Сталин даст сигнал, писал Байдуков в "Правде", мы обрушимся на противника всей колоссальной силой социалистической справедливости и принесем счастье всему человечеству... Любая наша война освободительная и справедливая...
Миф о том, что Гитлер пришел к власти демократическим путем не имеет под собой никаких оснований. В Веймарской республике правительство формировал рейхсканцлер, назначаемый рейхспрезидентом по своему усмотрению. При этом не требовалось даже одобрение Рейхстага. Как уже сказано Гинденбург назначил Адольфа Гитлера канцлером из-за склок других политических сил, склок, инициируемых Сталиным. Что до результатов выборов, нацисты так и не получили большинства вплоть до захвата власти. И нет сомнений в том, что при нормальном развитии событий, если бы не указание Сталина германской компартии и не фатальное решение Гинденбурга, нацисты продолжили бы терять популярность, пока не вернулись бы к роли маргинальной партии.
После прихода Гитлера к власти и поджога нацистами рейхстага (27 февраля 1933 г.) были отозваны депутатские мандаты КПГ (8 марта), а 22 июня 1933 последовал запрет СДПГ, обвиненной в государственной измене. С этого момента игры нацистов в демократию прекратились. Кстати, после прихода Гитлера к власти в 1933 году многие немецкие коммунисты повалили в НСДАП… Таковы, товарищи коммунисты, исторические факты в количественном их изложении…
Согласно Германо-Советскому торговому соглашению, подписанному 19 августа 1939 года в результате переговоров между Советским министром иностранных дел Вячеславом Молотовым и министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом, СССР начал регулярные поставки сырья и материалов, необходимых для функционирования немецкого военного производства. Эти поставки, среди прочего, включали: фосфаты, платину, редкоземельные металлы, нефтепродукты, хлопок, фуражное зерно в т. ч.: 1.000.000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок; 900,000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок; 100.000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок; 500.000 тонн фосфатов; 100.000 тонн хромитовых руд; 500.000 тонн железной руды; 300.000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках; 2400 кг платины.
Советский Союз также обязался быть посредником в деле обеспечения закупок военных материалов необходимых Германии, которые не производились непосредственно в СССР. В соответствии с хозяйственным соглашением от 11 февраля 1940 года Германии предоставлялось также право транзита через советскую территорию для торговли с Ираном, Афганистаном и странами Дальнего Востока. Транзит грузов из восточных рынков через территорию СССР радикально нивелировал последствия Британской морской блокады Германии, которая была установлена после вторжения вермахта в Польшу, одновременно содействуя росту экономической и военной мощи немцев.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм и есть самый настоящий фашизм quoted2
>
> Это еще с какого-такого переполоха? > Капитализм — способ производства, а также названная по данному товарно-денежному производству ОЭФ. > А совсем не политическая система власти в государстве. quoted1
Хе-хе. А над способом производства всегда возникает политическая и идеологическая надстройка. Неужели не знали? Так вот эта политическая надстройка всегда выполняет роль защитника правящего класса. При капитализме защищает капиталистов, при социализме защищает весь народ. Почему весь народ? А это задача, которую социализм взял на себя.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
> А уж национал социалистов не приписывай, это ваще античеловеческая идея. quoted1
А я и не приписываю. Большевизм точно такая же античеловеческая идея, как и нацизм, и расизм… Разница лишь в признаке, по которому осуществлялся геноцид. У тех по национальному, у других по расовому, а у большевиков — по классовому признаку.
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей" quoted2
>Таким образом, Брестский мир, и Добавочный договор, которыми так любят попрекать Ленина и большевиков российские либералы и западники, и которые были подписаны Советской Россией, фактически не имевшей армии, под угрозой германского вторжения и захвата столицы, были намного выгоднее, чем позорная капитуляция Горбачёва — Ельцина в 1991 году. quoted1
Ку-Ку!!!
А причем здесь Гобачев и Ельцин? Какое они отношение имеют к Брестскому национальному предательству большевистской ХУНТЫ?
> Кроме того, Россия уже в этом же 1918 году получила возможность отказаться от условий «похабного мира». quoted1
А большевики-то причем? Это целиком и полностью заслуга стран Антанты. А большевистская ХУНТА просто сбежала из Питера в Москву. А немцы просто не успели дойти до Петрограда.
Вопрос обсуждали на заседании СНК в ночь с 24 на 25 февраля. Конспирация была строжайшей. Только избранные были посвящены в реальные планы по переезду. Остальным сообщили, что правительство и партруководство переедут… в Нижний Новгород. Бонч-Бруевич, со своей стороны, дезинформировал представителей, как он сам говорил, «крайне реакционной организации» Викжель (профсоюза железнодорожников), пришедших к нему с вопросом «а правда ли, что правительство бежит в Москву?» Управделами Совнаркома выдал тогда викжельцам «секрет»: не в Москву, а в Нижний Новгород, «там посытнее, да и от немцев подальше». Такие меры предосторожности, по мнению Бонч-Бруевича, были не лишними: «Все подтвердилось на процессе эсеров, когда боевики эсеров заявили, что они пытались организовать взрыв правительственных поездов на путях следования из Петрограда, но они были сбиты с толку различными комбинациями». Опасались не только терактов, но и массовых беспорядков, когда станет известно, что в столь критический момент все руководство Советской республики сбежало из Петрограда. А потому и приготовления к отъезду, а уж тем более сам отъезд, не афишировались. Уже после того как члены ВЦИК и Совнаркома благополучно покинули Северную Пальмиру и перебрались в Москву, в «Правде» было опубликовано «Обращение Военно-Революционного комитета при Петроградском Совете к гражданам Петрограда»: «СНК и ЦИК выехали в Москву на Всероссийский съезд Советов. Уже сейчас можно с полной уверенностью сказать, что на этом съезде будет решено ВРЕМЕННО перенести столицу из Петрограда в Москву…
> Развал Российской армии само по себе является преступлением перед государством и его народом, а во время войны тем паче. > > С этой целью и была вражеским государством доставлена в Россию «чумная бацилла» в опломбированном вагоне. > Именно «чумной бацилле» по зарез нужна была Гражданская война, без которой она пролетала мимо кассы власти как фанера над Парижем. > Стабилизация же политической обстановки, которой и занималось Временное правительство, полностью и навечно лишала большевиков даже крохотной надежды на власть. > > Вот мы и выяснили главное: «Кому выгодно?» — Большевикам!
> А теперь, исходя уже из данного постулата, можно и разбираться как это происходило. > >
Лекционный материал по теме «Первая мировая война 1914−1918 гг.» в 9-м классе и для факультативной самоподготовки в 11-м классе. quoted1
> Условия Брестского мирного договора... > > Так что это за статья расходов такая: "уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей"? quoted1
>> Это еще с какого-такого переполоха? >> Капитализм — способ производства, а также названная по данному товарно-денежному производству ОЭФ. >> А совсем не политическая система власти в государстве. quoted2
>Хе-хе. А над способом производства всегда возникает политическая и идеологическая надстройка. Неужели не знали? Так вот эта политическая надстройка всегда выполняет роль защитника правящего класса. При капитализме защищает капиталистов, при социализме защищает весь народ. Почему весь народ? А это задача, которую социализм взял на себя. quoted1
Ты Ленинскую демагогию о государстве не подсовывай в качестве «истины в последней инстанции».
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ленин заслужил широкое доверие большевиков. Когда 13 ноября 1918 года они разорвали Брестский мир, вслед за чем Германия капитулировала перед западными союзниками, авторитет Ленина был вознесён в большевистском движении на беспрецедентную высоту quoted1
Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
И что Ленин вернул Прибалтику и западные территории? - Нет!
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нефиг проигрывать войны, тогда и революций в России не было бы. Крымскую проиграли- получили «чёрный передел» с террором, японскую проиграли- получили революцию, над немцами ни одной победы не одержали quoted1
А Россия и не проиграла ПМВ. Это большевистская ХУНТА пожертвовала Россией ради установления собственной диктатуры.
Разницу понимаешь ли, или как всегда?
"превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг" (Ленин, «Война и российская социал-демократия»)
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хе-хе. А над способом производства всегда возникает политическая и идеологическая надстройка. Неужели не знали? Так вот эта политическая надстройка всегда выполняет роль защитника правящего класса. При капитализме защищает капиталистов, при социализме защищает весь народ. Почему весь народ? А это задача, которую социализм взял на себя. quoted1
Эта якобы «задача», которой нас пичкали из большевистских мифов. При социализме правящая партия защищала не народ, а только свою диктатуру. Одновременно принося народ в жертву.
> Условия Брестского мирного договора... > > Так что это за статья расходов такая: "уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей"? quoted1
> > 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так что это за статья расходов такая: «уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»? quoted3
>> >> Наврал, конечно. Ты уже во второй раз «500 млн золотых рублей» постишь. Тонко намекаешь, что большевики «заём» обратно возвернули кайзеру? quoted2
> > Ку-Ку!!! > > Выдержка из текста: [url=https://ru.wikipedia.o... Брестского мирного договора[/url], — это совсем не мои измышления, или как ты назвал — «наврал»…
>> [url=https://ru.wikipedia.o... Брестского мирного договора[/url] >> >> Так что это за статья расходов такая: «уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»? quoted2
А сам как думаешь? Неужто Ленин у кайзера столько назанимал? Вот ты бы сам дал 500 миллионов рублей золотом лидеру партии, у которой в Думе 9 (девять) мест? Чтобы было понятно, что это за сумма, — весь довоенный хлебный экспорт России был примерно на такую сумму. Зачем давать четверть бюджета России каким-то большевикам, если кадеты с прочими социалистами для кайзера выполнили всю работу по развалу армии, когда большевиками в Питере ещё и не пахло. И только к осени их число достигло 20 тысяч. А эти 500 миллионов ты постоянно подсовываешь, ну как напёрсточник, а вдруг «облапошу». Ладно, поверим, что не знаешь. В ходе революции, а это с февраля 17 по начало 18, немцы в России потеряли в результате экспроприации и национализации много разного добра, включая различные предприятия и прочие инвестиции. Они и насчитали эти потери, скорее подсчитывали глядя на потолок, но для них это было не важно, всё равно ультиматумом шло. Остальные твои «доводы» не лучше.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот ведь «злодеи», пообещали рай на земле, но только не успели, кто-то из «нефашистов» Гитлера прикарлива, уж больно «багородным» капиталистам не нравились социальные идеи. quoted2
> > О каких-таких социальных идеях речь? > Большевики эти социальные идеи утопили в крови загнав народ в тоталитарное коммунистическое рабство. > > Три утонувших кита б… > > А Гитлера Сталин и прикармливал, уж очень ему нужна была мировая война, чтобы расширить границы своего тоталитарного коммун…. > > В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов. Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы: пусть Гитлер идет по Европе, говорил Молотов, чтобы готовить почву для мировой революции, о которой мечтали освободители-большевики… Мы мировой пожар раздуем… Пусть Гитлер завоюет, затем придем мы, освободители… В фильме «Если завтра война» (1939 г.) прямо говорится, как мы будем эту самую Европу освобождать, правда, не договаривалось, от кого. Когда маршал Сталин даст сигнал, писал Байдуков в «Правде», мы обрушимся на противника всей колоссальной силой социалистической справедливости и принесем счастье всему человечеству… Любая наша война освободительная и справедливая… > > Миф о том, что Гитлер пришел к власти демократическим путем не имеет под собой никаких оснований. В Веймарской республике правительство формировал рейхсканцлер, назначаемый рейхспрезидентом по своему усмотрению. При этом не требовалось даже одобрение Рейхстага. Как уже сказано Гинденбург назначил Адольфа Гитлера канцлером из-за склок других политических сил, склок, инициируемых Сталиным. Что до результатов выборов, нацисты так и не получили большинства вплоть до захвата власти. И нет сомнений в том, что при нормальном развитии событий, если бы не указание Сталина германской компартии и не фатальное решение Гинденбурга, нацисты продолжили бы терять популярность, пока не вернулись бы к роли маргинальной партии. > > После прихода Гитлера к власти и поджога нацистами рейхстага (27 февраля 1933 г.) были отозваны депутатские мандаты КПГ (8 марта), а 22 июня 1933 последовал запрет СДПГ, обвиненной в государственной измене. С этого момента игры нацистов в демократию прекратились. Кстати, после прихода Гитлера к власти в 1933 году многие немецкие коммунисты повалили в НСДАП… Таковы, товарищи коммунисты, исторические факты в количественном их изложении… > > Согласно Германо-Советскому торговому соглашению, подписанному 19 августа 1939 года в результате переговоров между Советским министром иностранных дел Вячеславом Молотовым и министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом, СССР начал регулярные поставки сырья и материалов, необходимых для функционирования немецкого военного производства. Эти поставки, среди прочего, включали: фосфаты, платину, редкоземельные металлы, нефтепродукты, хлопок, фуражное зерно в т. ч.: > 1.000.000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок; > 900,000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок; > 100.000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок; > 500.000 тонн фосфатов; > 100.000 тонн хромитовых руд; > 500.000 тонн железной руды; > 300.000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках; > 2400 кг платины. >
> Советский Союз также обязался быть посредником в деле обеспечения закупок военных материалов необходимых Германии, которые не производились непосредственно в СССР. В соответствии с хозяйственным соглашением от 11 февраля 1940 года Германии предоставлялось также право транзита через советскую территорию для торговли с Ираном, Афганистаном и странами Дальнего Востока. Транзит грузов из восточных рынков через территорию СССР радикально нивелировал последствия Британской морской блокады Германии, которая была установлена после вторжения вермахта в Польшу, одновременно содействуя росту экономической и военной мощи немцев. > > Как Сталин способств…, Игорь Гарин quoted1
Дурак твой Гарин. Ну, а почему не расписал, что Советский Союз получил из Германии и на какую сумму. Постеснялся? Правильно, что постеснялся. Иначе глупо выглядеть будешь. За самые современные немецкие станки и оборудование СССР расплачивался сырьём. Список ты сам привёл. И это сырьё ещё надо было переработать. За птичий пух и некачественную железную руду лучшие немецкие станки, которых между прочим не хватало самой Германии. Так кому этот договор больше был выгоден? Гитлер его заключил только из политической необходимости в августе 39. Никогда бы Гитлер на такой дурацкий для Германии договор бы не пошёл при других условиях. Постите и сами не понимаете, что в лужу каждый раз садитесь.