Ярославский депутат предложил отменить пенсию по старости
11:15 03.11.2018
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на :
> > Меня однажды посещала мысль — а что, если бы я имел право отказаться от обязательного медицинского страхования, а те налоги, которые платит предприятие в ОМС, выплачивали мне в зарплату? Какая бы сумма накопилась у меня? Сейчас же, если хочешь получить более комфортное и качественное лечение, все равно приходиться платить. Но, очевидно, государство не поддержит добровольную медицинскую страховку — слишком велики социальные риски.
Есть и добровольная медстраховка. Предлагают же разные схемы страховые компании и медучреждения… Но пока это не развито…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> В принципе мысль здравая, но не реализуемая. Несомнено лучше было бы переложить заботу о свой старости на самих граждан. Это повышает ответственность перед самим саобой, заставит с юности принимать ответственные самостоятельные решения, развивать финансовую и правовую грамотность, требовательность к ситуации в стране для сохранения и увеличения своих пенсионных накоплений. >> Другой вопрос как перейти к такой системе в наших условиях. Можно бы было допустим изначально оформлять добровольный отказ от государственного пенсионного обеспечения, с переводом страховых выплат в ПФ на личный счёт гражданина, Но все упирается опять в солидарную систему. Изъятие средств на личные счета уменьшит бюджет РФ, который и без того дефицитный. Но здесь именно государство могло бы финансово подержать, такой переход. Но это все реально сложно и пока общество в подавляющем большинстве не готово к такому переходу. Советская власть отучила людей от самостоятельной заботе о своей жизни. Люди как привыкли, что им кто-то должен так и живут этим. Забывая, что единственный кто реально тебе должен это ты сам.
> > Все упирается в самих людей. > Предлагаемая тем депутатом система рассчитана на умных и здравомыслящих людей… > Но к сожалению народ, вернее изрядная часть народа, вовсе не здравомыслящая… > И ничего копить себе на старость добровольно не будет…
> > Вон, даже кредиты многие берут и не могут рассчитать свои возможности на 1 мес — 3 года… а тут речь про 45 лет с 20-летнего возраста… >
Я это отметил. Россияне в большинстве не способны к полной самостоятельности и самодеятельности.
> И в итоге мы получим миллионы людей на старости лет, у которых просто ничего не будет. никаких пенсионных сбережений. > > И им придется платить государству пенсию, иначе они умрут.
Несомнено это совершенно реальная возможность. И обэтом я вкользь упомянул. То есть государство могло бы обеспечить необходимый минимум для жизни при достижении нетрудоспособного состояния, по результатам медицинского освидетельствования. При отсутствии собственных накоплений, при этом получив полное право на наследование всей имеющейся собственности, то есть государство становится единственным наследником.
> То есть опять будут перераспределять из средств здавомыслящих людей. >
А вот это нет. Пенсионный фонд только для тех кто или за кого туда платили, а личные сбережения — это личные сбережения.
> Вот поэтому и вводятся в государстве любом нормальном Законом ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ отчисления в ПФ…. >
Интересно сколько таких «нормальных» государств. А уж с поддерживаемым государством ПФ…
> И гарантируется таким образом, что бы не случилось в жизни, тебе гарантирована пенсия на старости лет, чтобы не помереть с голоду. >
Во всех плюсах есть всегда минусы. В данном случае, это ключевые слова — чтобы не умереть с голода. Но при этом ежемесячно отчисляется пятая часть заработанных денег ежемесячно. Что за период в 40 лет и, при даже небольшом банковском проценте, может дать сохранение уровня жизни неизменным при «выходе на пенсию» в течении лет 20. Когда на чашу весов кладешь «чтобы не умереть» и «продолжаешь жить как жил, но только не работаешь» выбор как бы очевиден.
> Ну, а саму систему отчислений в ПФ все время пытаются у нас сделать, как и принято в передовых странах — сам что-то можешь отчислять себе побольше на старость, накопительную часть так сказать… > > Но пока она не работает у нас… > Потому что у нас финансовая система не развита еще и неустойчива…
> Накопления по идее должны прирастать с годами процентами, но у нас постоянно инфляция выше этих процентов и поэтому накопления наоборот обесцениваются… > То есть к старости ты окажешься не с пенсией хорошей, а с дулей в кармане на бутылку водки с горя… >
Это все верно. Но именно поэтому человек должен постоянно следить, за состоянием своих накоплений, это раз, и стараться обеспечить стабильность в стране это два. Мечты о революциях должны будут исчезнуть.
> Далее, обычное воровство наше извечное — Минц сбежал в Лондон, а его негосударственные пенсионные фонды оказались на нуле… > Вот и все накопления людские — просто сперли … >
Здесь проблема решается отчасти страхованием. Конечно это не одномоментно
> И вот как это все сделать, чтобы не перли, и что бы накопления прирастали, вот пока это проблема в стране… >
Конечно первое это личная инициатива граждан, не должно быть так, что я деньги куда- то приткнул и там делает кто-то, что-то, меня это не касается, но прибыль к меня должна быть, второе законодательство, проблему долевого в основном решили, и это можно решить, третье страхование
> Нужна западного типа устойчивая система финансовая. > Надежные банки, широкий спектр финансовых инструментов для всех… > Но из-за множества факторов пока не можем на нее выйти…
Скоро только кошки плодятся, а под лежачий камень вода не течет. Если ничего не делать, то ничего и не будет. Одно хочу подчеркнуть, что инициатива должна идти от граждан, государство лишь обеспечить поддержку и законность. P. S. Личная ответственность перед сами м собой. Вот чего бояться люди. Пусть будет хреновенько, но есть возможность с кого-то спросить. Вот мышление многих наших соотечественников, причем политические пристрастия тут роли вообще не играют, люди всех взглядов думают именно так -- спросить с себя, это самое последнее дело, если вообще с себя нужно спрашивать. Тотальный совок — всем кто-то должен.
12:20 03.11.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> .действующий президент почивающий на лаврах прошлого это преступление
>
А с чего ты решил что он почивает на лаврах? Он работает. Не боится принимать непопулярные, но необходимые решения. На его месте большинство сказало бы — нафиг подъем пенс. возраста. Вот уйду, а после меня хоть потоп. Такой вариант ему рейтинг поднял бы выше крымского. Ан нет. Значит не своим рейтингом он озабочен, а реальными проблемами. Твоя пенсия превратилась бы в копейки через 5 лет. А он, белый и пушистый сидел бы на пенсии и писал мемуары, как не позволил поднять пенс.возраст.
>> .действующий президент почивающий на лаврах прошлого это преступление
>>
> > А с чего ты решил что он почивает на лаврах? > Он работает. Не боится принимать непопулярные, но необходимые решения. На его месте большинство сказало бы — нафиг подъем пенс. возраста. Вот уйду, а после меня хоть потоп.
Гражданини он тупо нарал на свои рание обещалки народу ВНИМАНИЕ благодаря которым он и сал президентом ПРИМЕР Вне дома по памяти без ссылки Июль 2017 года на встрече с рабочими не помню предприятия Путин сказал НЕ ДОЛОВНО «Мы не позволим монополистам или кому другому необосновано или резко поднимать цены на топливо .У государства есть все рычаги чтоб не допустить этого Мы внимательно следим за этим. Обещаю мы не допустим взлета цен " КАРЛ не прошло и года. привет .цены ракетой за месяц более чем на 10 рублей
> Такой вариант ему рейтинг поднял бы выше крымского. Ан нет. > Значит не своим рейтингом он озабочен, а реальными проблемами.
Реальные проблемы это когда есть конституция и тут же принимают законы где мужчины по статистике умирают в 65 лет и у них лишь после смерти возникает право на пенсию да прямогот нарушения нет конституции, но не соостветвие о социальном равенстве и заботе воласти о народе налицо
> Твоя пенсия превратилась бы в копейки через 5 лет. > А он, белый и пушистый сидел бы на пенсии и писал мемуары, как не позволил поднять пенс.возраст.
Вот пусть исидит на пенсии белый ипушистый адеьилит наролд нагло подтираясь совими же обещаниями ему ненадо .мы нге дебилы
> Пенсия в России должна быть только по инвалидности, заявил депутат Ярославской городской думы. По его словам, в России слишком многие не платят налоги и одновременно все рассчитывают на социальные льготы от государства > > > > Депутат Ярославской городской думы от «Единой России» Дмитрий Петровский предложил отменить в России пенсию по старости. Об этом он написал на своей странице в Facebook. > > "Лично я за отмену вообще понятия пенсионный возраст и структуры Пенсионный фонд — каждый должен сам определять, сколько ему работать, и каждый должен сам определять, на что и как он будет жить, выйдя на пенсию", — заявил Петровский. По его словам, пенсия «должна быть только по инвалидности». > > В разговоре с РБК он подтвердил, что сделал заявление всерьез. "Мы привыкли сидеть у государства на шее, мы привыкли, что оно нам что-то должно. А если нет бесплатного набора от государства, мы чувствуем себя некомфортно: нет бесплатного детского садика — нам некомфортно, нет бесплатного образования — нам некомфортно, нет бесплатного пенсионного обеспечения нам опять некомфортно. Это пришло к нам с наследием Советского Союза, а нужно от этого наследия отходить", — заявил Петровский. >
> По его словам, проблема усугубляется тем, что большая часть граждан налогов не платит. «50% [налогов] не платят, страна пытается быть в тени, а социальные льготы получить в полном объеме. Это рвет страну на части», — считает депутат. > > По его словам, пенсионная система должна быть устроена по принципу страхования ответственности водителей автотранспорта ОСАГО и Каско, и позволить людям самостоятельно определять пенсионный возраст. «Никто не мешает создать пенсионный полис и оплачивать его, исходя из той суммы, которую гражданин хочет получать в будущем», — считает Петровский.
Вася, что-то мне подсказывает, что если бы подобное предложил Путин, ты бы всячески расхваливал его гениальность!
13:19 03.11.2018
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> > Вася, что-то мне подсказывает, что если бы подобное предложил Путин, ты бы всячески расхваливал его гениальность!
Потому и уважаем Путина, что он такую чушь никогда не скажет…
> Пенсия в России должна быть только по инвалидности, заявил депутат Ярославской городской думы. По его словам, в России слишком многие не платят налоги и одновременно все рассчитывают на социальные льготы от государства > > > > Депутат Ярославской городской думы от «Единой России» Дмитрий Петровский предложил отменить в России пенсию по старости. Об этом он написал на своей странице в Facebook. > > "Лично я за отмену вообще понятия пенсионный возраст и структуры Пенсионный фонд — каждый должен сам определять, сколько ему работать, и каждый должен сам определять, на что и как он будет жить, выйдя на пенсию", — заявил Петровский. По его словам, пенсия «должна быть только по инвалидности». > > В разговоре с РБК он подтвердил, что сделал заявление всерьез. "Мы привыкли сидеть у государства на шее, мы привыкли, что оно нам что-то должно. А если нет бесплатного набора от государства, мы чувствуем себя некомфортно: нет бесплатного детского садика — нам некомфортно, нет бесплатного образования — нам некомфортно, нет бесплатного пенсионного обеспечения нам опять некомфортно. Это пришло к нам с наследием Советского Союза, а нужно от этого наследия отходить", — заявил Петровский. >
> По его словам, проблема усугубляется тем, что большая часть граждан налогов не платит. «50% [налогов] не платят, страна пытается быть в тени, а социальные льготы получить в полном объеме. Это рвет страну на части», — считает депутат. > > По его словам, пенсионная система должна быть устроена по принципу страхования ответственности водителей автотранспорта ОСАГО и Каско, и позволить людям самостоятельно определять пенсионный возраст. «Никто не мешает создать пенсионный полис и оплачивать его, исходя из той суммы, которую гражданин хочет получать в будущем», — считает Петровский.
Пусть тогда государство мои денежки вернет, которые я уже заплатил и перестанет вычитать социальный платеж в ПФР (22 процента от зарплаты «грязными») и я согласен. Буду спокойненько те же проценты на банковский счет именной переводить, там еще и проценты капать будут.
13:31 03.11.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Вне дома по памяти без ссылки Июль 2017 года на встрече с рабочими не помню предприятия Путин сказал НЕ ДОЛОВНО > "Мы не позволим монополистам или кому другому необосновано или резко поднимать цены на топливо .У государства есть все рычаги чтоб не допустить этого Мы внимательно следим за этим. Обещаю мы не допустим взлета цен " > КАРЛ не прошло и года. привет .цены ракетой за месяц более чем на 10 рублей
Ну откуда тебе понять, что бензин поднялся с июля 17 года не на 10 руб, а на 5−6 руб. что не является взлетом ракетным и необоснованным. И как поднялись на эти 5−6 руб, так держаться эти цены уже более полугода…. Так что Путин держит слово…
> Реальные проблемы это когда есть конституция и тут же принимают законы где мужчины по статистике умирают в 65 лет и у них лишь после смерти возникает право на пенсию > да прямогот нарушения нет конституции, но не соостветвие о социальном равенстве и заботе воласти о народе налицо
Не умирают мужчины в России в 65 лет… Очередная брехня твоя. Что, в 66 не найдешь уже мужчину в России?
>> Твоя пенсия превратилась бы в копейки через 5 лет.
>> А он, белый и пушистый сидел бы на пенсии и писал мемуары, как не позволил поднять пенс.возраст.
>Вот пусть исидит на пенсии белый ипушистый адеьилит наролд нагло подтираясь совими же обещаниями ему ненадо .мы нге дебилы
Именно вы такие и есть…
13:34 03.11.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> > Пусть тогда государство мои денежки вернет, которые я уже заплатил и перестанет вычитать социальный платеж в ПФР (22 процента от зарплаты «грязными») и я согласен. Буду спокойненько те же проценты на банковский счет именной переводить, там еще и проценты капать будут.
Ты будешь. А дураки пропьют все и с голым задом к пенсии подойдут… И чтобы они не околели, у тебя опять заберут часть твоих накоплений для них….
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Пусть тогда государство мои денежки вернет, которые я уже заплатил и перестанет вычитать социальный платеж в ПФР (22 процента от зарплаты «грязными») и я согласен. Буду спокойненько те же проценты на банковский счет именной переводить, там еще и проценты капать будут.
>
> Ты будешь. > А дураки пропьют все и с голым задом к пенсии подойдут… > И чтобы они не околели, у тебя опять заберут часть твоих накоплений для них….
Пособия пусть платит из бюджета как делается на западе. Если ПФР разогнать (там работает 120 тысяч человек) да его элитную недвижуху толкнуть или в аренду сдать — за глаза хватит на пособия.
13:52 03.11.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Депутат Ярославской городской думы от «Единой России» Дмитрий Петровский предложил отменить в России пенсию по старости. Об этом он написал на своей странице в Facebook. >
Посмотрите на это ЧМО! Зазравшееся и нажравшееся… ЭТО депутат от партии ЕДИМ Рооссию! И едят, почавкивая… Вы! единочавкивали! На ПФ ИХ защищалкиватели Ешьте, Гады! Шоб вы подавились!!!
13:53 03.11.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Вася, что-то мне подсказывает, что если бы подобное предложил Путин, ты бы всячески расхваливал его гениальность!
> > Потому и уважаем Путина, что он такую чушь никогда не скажет…
А он уже похожую чушь сказал! Типа, что если обворовать граждан на пять лет выплаты пенсий (это как минимум более миллиона на семью), то это пойдет им на пользу, дундук только его тезис творчески развил! А ещё Путин регулярно бредовые мысли высказывает: что если богатеньким сделать прогрессивный налог, то они будут платить меньше! И что не надо возвращать народу украденное у него прихватизаторами ! Да тут он любому дундуку фору даст ! и
13:56 03.11.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Пособия пусть платит из бюджета как делается на западе. Если ПФР разогнать (там работает 120 тысяч человек) да его элитную недвижуху толкнуть или в аренду сдать — за глаза хватит на пособия. >
Профессор! Как всегда, с уважением к Вам! 120 тысяч… Епрст… По лопате и граблям каждому! Они ж ВСЮ Россию обустроят…
13:59 03.11.2018
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> а чо сразу не сказал, что нам нужно отказаться от социального государства? как жаль что нет механизма отзыва таких радетелей за государство
Да. Избрали ЭТо ЧМО надолго… Блин, шоб у бабушек за НЕГО голосовавших, руки отсохли!
14:10 03.11.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> > Пособия пусть платит из бюджета как делается на западе. Если ПФР разогнать (там работает 120 тысяч человек) да его элитную недвижуху толкнуть или в аренду сдать — за глаза хватит на пособия.
А кто начислять будет и отслеживать все? Придешь за пенсией, а тебе дулю из окошка — ничего не знаем про вашу пенсию, людей разогнали кто этим занимался…
Твой банк куда ты на пенсию откладывал гикнется и никто тебе ничего не должен. твои проблемы.
Вася, что-то мне подсказывает, что если бы подобное предложил Путин, ты бы всячески расхваливал его гениальность! 
и