Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Остались бы при власти, как вы говорите — «белые» (хто это вааще?) — России бы, как самостоятельного территориального образования — не было. > А с чего такие умозаключения? quoted1
Итак, напомню, что Великая Октябрьская Социалистическая Революция произошла 25 октября 1917 года. — 16 марта 1917 года Временное правительство России признало право Польши на независимость — 7 марта 1917 Временное правительство издало Акт об утверждении Конституции Великого Княжества Финляндского, возвращающий Финляндии все права времён автономии, по факту полная независимость… — 4 марта 1917 года в Киеве было объявлено о создании Украинской центральной рады. В апреле на Всеукраинском национальном съезде, сформирован орган исполнительной власти (Малая Рада), в Питер направлен «чрезвычайный и полномочный посол Украины в России» !!! — В июле 1917 в Белоруссии был проведен II съезд белорусских национальных организаций. На съезде была сформирована Центральная Рада, началось формирование правительства Белоруссии. — 30 марта 1917 года Всероссийское Временное правительство издало постановление «О временном устройстве административного управления и местного самоуправления Эстляндской губернии» -по факту независимость. — Латвия — оккупирована немцами. — Литва — оккупирована немцами. — 9 марта 1917 Тифлисе был сформирован Особый Закавказский Комитет (ОЗАКОМ) с правами законодательного и сполнительного органа одновременно. По факту — национальное правительство. — С 20 по 27 июля 1917 года в в Оренбургe проводился I Всебашкирский съезд. Объявлен курс на независимость Башкурдистана. — 25 марта 1917 года в Симферополе был созван Всекрымский мусульманский съезд. На съезде был избран Временный Крымско-Мусульманский Исполнительный Комитет.- задачи — независимость Крыма. — 1-й Всероссийский мусульманский съезд в начале мая 1917 года в Москве принял резолюцию о территориальной автономии Татарстана. — 24 сентября 1917 года Кубанская Рада приняла решение о создании Законодательной Рады (парламента). - Войсковое правительство и Донской областной атаман — по факту независимость от центра (даже бабло свое начали печатать) Это все допустило дерьмовое, некомпетентное, ублюдочное и одновременно — ваше любимое «временное правительство». Да вы Ленина и большевиков в задницу целовать должны, а то бы от России осталась бы одна Московская область и не с кого было бы вам, тунеядцам-москвичам оброки собирать и с жиру беситься. Вот такова се ля ви, а вам всё «картинки» подавай.
> В моей реальной действительности, в отличии от Вашей параллельной реальности: >
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: > Коммунякия проиграла повсеместно, во всем мире. > В том числе и в бывших союзных республиках. > Это ФАКТ, который не сотрешь никакими истерическими воплями, изрыгаемыми сторонниками коммунякии. > И пострадавшие обязательно спросят с проигравшего виновника, как бы тот не пытался выкрутится. > И уже спрашивают, но, почему-то (?), с России, а не с международного интернационального коммунистического движения.
> И Россия вынуждена платить и платит по долгам интернационального коммунизма, как бы кто не пытался этот факт отрицать. > > Именно коммуняки отождествляя Россию с СССР и коммунякией тем самым и возлагают на Россию и ее народ ответственность за насаждение коммунякии во всем пост-коммунистическом пространстве.
> Свержение Временного правительства в октябре нельзя рассматривать как самостоятельное завершенное действие. Рассматривать его надо как подготовительный этап для разгона Учредительного собрания и начала Гражданской войны. > К чему большевики целенаправленно готовились, ведя разрушительную агитацию в армии и в массах. > > "превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг" (Ленин, «Война и российская социал-демократия») > > Братание — путь к поражению... > >
> > На фронтах Первой мировой войны немцы и большевики действовали заодно > > Для разрушения дисциплины в Армии большевики не гнушались и откровенно террористическими методами. >
>
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917−1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 <nobr>и т. д.</nobr> > > Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон" quoted1
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пресловутый приказ № 1 кто выпустил? Большевики? quoted1
А Временное правительство, которое большевики в этом обвинили, причем?
> Или для вас меньшевики и эсеры это один хрен — БОЛЬШЕВИКИ? quoted1
Или для Вас свергнутое большевиками Временное правительство и Петроградский Совет это одно и то же? А под каким же тогда лозунгом большевики свергали Временное правительство, неужели под лозунгом: «Вся власть Временному правительству!»? Наверное под лозунгом: «Вся власть Советам!», — чьим детищем и был Приказ № 1 !!!
> Подобные ВАМ телогрейки вообще склонны все политические партии и движения того времени записывать в «Большевики» — то есть, в упор не понимают, чем они принципиально отличаются quoted1
Но, однако, это ты не видишь разницы между ВП и Советами.
И, кстати, поведай-ка нам в связи с чем и кем был издан Приказ № 1, который ты тут в качестве основного аргумента выдвинул, только сам и не понял против кого сей аргумент.
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если бы не большевизм, целенаправленно действовавший на разрушение России и удушение Русской революции ради установления своей про-фашистской диктатуры. quoted2
>Ты еще заяви, как некоторые тут, что «большевики уничтожили больше людей чем Гитлер» — а мы тут посмеемся… quoted1
Это ты сказал, а не я. Тебе и доказывать своё утверждение. И флаг тебе в руки!
А я говорю о тоталитарной сущности фашизма, нацизма, расизма, большевизма и прочих ИГИЛов…
> И во что же все это большевистское действо вылилось? > >
Фашизм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали Этатизм, как основу государства? — Да, безусловно! quoted1
> > Вот и получили тоталитарное государственное рабство, как до-капиталистическую ОЭФ, которое лживые около коммунистические демагоги обозвали социализмом, как первой стадией коммунизма. quoted1
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки. quoted2
> Кто это дЭбил — писака? Ааааа… Волков. > Хреновый с него «историк» если он не удосужился даже мало-мальски изучить мемуары тех же самых «уничтоженных офицеров». Если бы он умел читать, как и ты, Совок, впрочем…, то он бы знал, что большевистская революция в России начиналась сущей оргией гуманизма — со всеми этим отпусканиями под честное слово самых упертых противников включая членов царской семьи и генералитета. И как раз «белый» террор вызвал — а что вы хотели? — ответную реакцию в виде «красного» террора. Невежды и брехуны … quoted1
Вдалбливание лживых большевистских мифов под видом «истории» не прошло бесследно, жертв такого «образования» до сих пор еще немерянно…
Этот материал: «Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"», — я тебе для изучения представил.
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Остались бы при власти, как вы говорите — «белые» (хто это вааще?) — России бы, как самостоятельного территориального образования — не было. > Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>Итак, напомню, что Великая Октябрьская Социалистическая Революция произошла 25 октября 1917 года. > — 16 марта 1917 года Временное правительство России признало право Польши на независимость quoted1
Вот и все. Да и то оккупированной Польши. Да и то при условии создания военного союза против общего врага. Хотя, для большевиков это был не враг, а драгоценный спонсор, в чьих интересах они и действовали.
И напомню, что «великим» октябрь называют лишь полные интернациональные русофобы, празднующие разрушение Российского государства, произошедшее в результате захвата власти большевиками.
> В результате захвата власти большевиками было ликвидировано государство — Российская республика, являвшееся правопреемником Российской империи и по факту культурно-исторической и территориальной преемственности, и, главное, юридически (!!!). > > Единая ранее страна распалась на отдельные национальные образования — государства. > 4 декабря Совнарком признал Народную Украинскую республику и её право отделиться от России, которая была провозглашена III Универсалом Украинской Центральной рады 7 (20) ноября 1917 года, после свержения Временного правительства России. > 18 декабря постановлением «О Финляндской республике» Совнарком признал независимость Финляндии.
> > А Россию большевикам пришлось завоевывать в ходе Гражданской войны. > quoted1
"Большевикам удалось сравнительно чрезвычайно легко решить задачу завоевания власти как в столице, так и в главных промышленных центрах России. Но в провинции, в отдаленных от центра местах советской власти пришлось выдержать сопротивление, принимавшее военные формы и только теперь, по истечении более чем четырех месяцев со времени октябрьской революции приходящие к концу. В настоящее время задача преодоления и подавления сопротивления в России окончена в своих главных чертах. РОССИЯ ЗАВОЕВАНА БОЛЬШЕВИКАМИ"
> Коммунякия проиграла повсеместно, во всем мире. > В том числе и в бывших союзных республиках. > Это ФАКТ, который не сотрешь никакими истерическими воплями, изрыгаемыми сторонниками коммунякии. > И пострадавшие обязательно спросят с проигравшего виновника, как бы тот не пытался выкрутится. > И уже спрашивают, но, почему-то (?), с России, а не с международного интернационального коммунистического движения. > И Россия вынуждена платить и платит по долгам интернационального коммунизма, как бы кто не пытался этот факт отрицать. >
> Именно коммуняки отождествляя Россию с СССР и коммунякией тем самым и возлагают на Россию и ее народ ответственность за насаждение коммунякии во всем пост-коммунистическом пространстве. > > Так ради каких-таких идей коммунизма российский народ позволяет коммунякам греть свои седалища в теплых насиженных партийных креслах? — Пора им отвечать по долгам коммунякии! quoted1
Так с какой-такой стати по долгам коммунякии должен расплачиваться Российский народ?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так Сталин такой же вождь как и Гитлер. quoted2
>"Два сапога — пара". >
> Вы беретесь судить и сравнивать, ровным счетом не понимая ни преступной сути одного, ни идеологических ценностей и мировоззрения другого. > Да, Сталин и Гитлер имеют много общего, если сравнивать их значимость в структуре общества — оба лидеры своего государства. Но в этом смысле они так же «похожи» на всех остальных лидеров стран того времени. Гитлер ничуть не отличался от того же Черчилля или Рузвельта, как и от Сталина. > Одно единственное его отличие от всех остальных, включая Сталина, в том, что Гитлер создал широко известную расовую теорию, за что и получил ненависть всего человечества. Именно за это его проклинают, именно этим он отличается от всех остальных, хотя во всем остальном он такой же правитель того времени, как и все остальные. quoted1
Нет, не за создание теории, а за действия. Это две большие разницы.
Сталин не создавал теории геноцида по классовому признаку, он этот геноцид осуществлял. Точно также и Гитлер осуществлял геноцид по национальному признаку.
Так Сталин такой же вождь как и Гитлер. «Два сапога — пара"
> Те, кто занимаются историей сталинизма, совершают кардинальную ошибку. Не было никакого сталинизма. Применительно к Сталину — измы не подходят. Это был уголовник, преступник, монстр XX века, каких история человечества не знала. Нечто звероподобное. Поэтому говорить нужно не о сталинизме, а о сталинщине. > (А.В. Антонов-Овсеенко) quoted1
Сторонники красно-коричневых всегда скатываются на склоку и прочий бабий базар. Почему? — Да потому что им нечего ни сказать, ни возразить по существу.
>>Ну, если тебе это интересно, погугли… >> Мне такие подробности пофиг… quoted2
>Ну, про Гитлера же тебе интересно. Вот ты в курсе про его натюрморты. Интересуют увлечения нацистов? > quoted1
Если бы ты читал тему про увлечения современных диктаторов, то был бы в курсе этого факта, она, кстати, выкладывалась на нашем Форуме. Но, тебя больше интересует, очевидно другой факт, который выделен жирным.
>> Так Сталин такой же вождь как и Гитлер. >> "Два сапога — пара". >> Но вот Гитлера никто не славит, хотя он как и Сталин — «личность яркая, многогранная», и это правильно, что не славят! >> А почему у нас славят?
>>> Название темы прочти. Или русский не твой родной? quoted3
>>
>> Ну, и?
>> Так Сталин такой же вождь как и Гитлер. >> «Два сапога — пара» quoted2
> > Даже не стану с невеждой и неучем это обсуждать. quoted1
Так почему у нас до сих пор еще славят Сталина, точно также уничтожавшего наш народ, как это делал и Гитлер?
Что является тайным мотивом поступков великого вождя всех времён и народов? В чём причина его многих нелогичных политических решений? Почему в СССР был свёрнут НЭП и начата коллективизация? Почему миллионы советских людей стали жертвами политических репрессий? Почему были взорваны тысячи храмов? Почему СССР оказался не готов к войне с фашистской Германией? Что ждёт Россию в будущем? Об этом и о многом другом рассказывает политическая новелла «Сна товарища Сталина».
>>> Так Сталин такой же вождь как и Гитлер. >>> «Два сапога — пара». >>> Но вот Гитлера никто не славит, хотя он как и Сталин — «личность яркая, многогранная», и это правильно, что не славят!
>>> А почему у нас славят? >>>> Название темы прочти. Или русский не твой родной? >>> quoted3