> хорошо хоть понял, что санкции были против России всегда или все-таки не понял?… quoted1
Санкции санкциям рознь. То что нескольким физикам запретили въезжать на амерскую территорию и хранить деньги в загранке, меня вобще не колышит. Ну давай поглядим — какие санкции вводили против РФ в промежутке с 1993 по 2011 гг?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Значит, никакой связи цен с Крымом нет. Что и требовалось доказать. quoted1
Прямая связь у роста цен с Крымом. Санкции из-за него ввели. Из-за санкций цены растут. До крыма тоже росли, но не так быстро и не на все группы товаров. Более того, падением цен на нефть можно объяснить просадку курса рубля, но почему он не отиграл обратно при высокой цене барреля?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хорошо хоть понял, что санкции были против России всегда или все-таки не понял?… >> лови новые, но они не из-за Крыма, а потому что США в одностороннем порядке вышли из договора с Ираном и ввели против него санкции, которые почти ни одна страна в мире не поддерживает… >> США ввели новые санкции против России. Соединенные Соединенные Штаты Америки ввели очередные санкции в отношении России. Под ограничительные меры Минфина США попали две российские компании — Global Vision Group и «Промсырьеимпорт», а также заместитель директора последнего предприятия Андрей Догаев. quoted2
>Санкции санкциям рознь. То что нескольким физикам запретили въезжать на амерскую территорию и хранить деньги в загранке, меня вобще не колышит. quoted1
не понял, санкции — они и в Африке санкции…
> Ну давай поглядим — какие санкции вводили против РФ в промежутке с 1993 по 2011 гг? quoted1
>> прикинь в сша зп средней тож только на это и хватает…. quoted2
> > Я знаю… бывал в загранке… > Разница есть конечно… в США живут лучше чем в ЕС. > Товарищ жил в Нью-Йорке …проездной 99 $/ месяц. > Но там действует и на автобусы и на метро… да и Круглосуточно ходят…
> По сути, работая за 8 $ в час (велосипеды продавал), большая часть уходила на съём жилья и жратву. Жратва при этом Кола+гамбургер+фри. > Было это лет 5 назад. > В ЕС тоже по сути только на это хватает… но есть существенная разница в КАЧЕСТВЕ продуктов. У нас нет качественных продуктов. По большей части редкая хрень. quoted1
в сша тоже хрень…. в Европе получше я стараюсь брать местных производителей в целом нормально, за исключением сыров…. мало хороших, остальное в целом нормального качества
>> не совсем так прямо, ввп считается сложнее… >> но без инфляции роста ввп не бывает… quoted2
> > Это понятно… > Вопрос в другом… для примера взять Японию. В 2017 году Инфляция составила 1,1%. Тогда как рост ВВП составил 1,8%. > В итоге 0,7% реального прироста….(бла-бла-бла) > > У нас же совсем иная картина. > Реальный рост Инфляции опережает рост ВВП. > Инфляция 2,52%, а рост ВВП составил всего 1,5%.
> > По сути это Огромные цифры…. > Высчитывать ВВП понятно что сложнее… И тем более при ВВП рассчитывается денежно-товарный оборот, а не благосостояние народонаселения quoted1
в Японии дефляция по жизни была, в кои веки инфляция, вот они и ринулись бабло вкладывать ….
то что у нас инфляция опережает это да, производство значит не эффективно нифига…
смысл же в инфляции какой, бабки дешевеют значит надо их вкладывать в производство чтобы прибавочной стоимостью перекрыть потери от инфляции…
> то что у нас инфляция опережает это да, производство значит не эффективно нифига… > > смысл же в инфляции какой, бабки дешевеют значит надо их вкладывать в производство чтобы прибавочной стоимостью перекрыть потери от инфляции… quoted1
Именно! Но вкладывать у нас «И не могут — и не хотят!» Всё в кубышку… Одной из проблем это ВТО… кое по своим законам, препятствует многим сферам. Например Сельское Хозяйство… субсидировать его… Табу! Короче…"это нельзя. за это по рукам… за это штрафы…" и так далее… Зажали юридически со всех сторон, оставив только добычу энергоресурсов…
Да она и в 2001 была очень небольшая…(на сегодняшние деньги тысяч 16 наверное.).... А сейчас не знаю… просто приехав тогда в город, взялся за первую попавшуюся работу. Работы по сути не было… кризис…устроился по знакомству. Проработал где-то полгода в ЖЭУ, по крайней мере определённый опыт приобрёл в сантехнических работах.
> в сша тоже хрень…. в Европе получше > я стараюсь брать местных производителей в целом нормально, за исключением сыров…. мало хороших, остальное в целом нормального качества quoted1
>
В США заработок выше, уровень жизни лучше чем в ЕС. Но в ЕС продукты качественней…(собственно это и хотел сказать).но доход меньше. У моего знакомого сын приехал из Франции…3 года там жил. Зарплата 2000 евро… со всеми расходами 1700 уходит в месяц. Огромный плюс, шмотки очень дешёвые там… при этом качественные… У нас же Очень дорогие и хреновые…
> Недопустимый пример… нельзя сравнивать устаревшие предметы. > С тем же успехом можно сравнить Граммофон 1956 года и Блю-Рей проигрыватель. quoted1
Почему недопустимый? Вы же сравниваете «тогда и сейчас», с претензией «тогда было лучше». А динамичное развитие экономики показывает, что при одинаковой цене помидор предметы НТП стали доступнее и дешевле. Потому и инфляция есть. Потому что помидоры относительно смартфонов дорожали год от года.
> В 2001 году телефон (средний по функционалу для своего времени), стоил 100 $, что ровнялось 3000 рублей при зарплате 4500 рублей… Так?! > В 2018 году смартфон (средний по функционалу для нашего времени), стоит 11500 рублей… при зарплате 20.000 рублей рабочего класса. quoted1
Не согласен. В 2001 году зарплата в 4500 — это очень хорошая зарплата, выше среднего. Я помню, что ЗП 3500 рублей была обычной, в том числе и в Москве. Никак не сравнить с аналогичными 20000 рублей сейчас.
Из чего я делаю вывод, что технологии сейчас доступнее на зарплату, чем тогда. А технологии - это повышение производительности и качества труда. Следовательно, рост зарплат и все остальное.
А помидоры, если к ним возвращаться - останутся помидорами. Просто потому что земля имеет ограниченный ресурс. Больше помидоров вы физически не создадите.
>> то что у нас инфляция опережает это да, производство значит не эффективно нифига… >> >> смысл же в инфляции какой, бабки дешевеют значит надо их вкладывать в производство чтобы прибавочной стоимостью перекрыть потери от инфляции… quoted2
> > Именно! > Но вкладывать у нас «И не могут — и не хотят!» Всё в кубышку… > Одной из проблем это ВТО… кое по своим законам, препятствует многим сферам. > Например Сельское Хозяйство… субсидировать его… Табу! > Короче…"это нельзя. за это по рукам… за это штрафы…" и так далее…
> Зажали юридически со всех сторон, оставив только добычу энергоресурсов… > > : quoted1
а зачем дотировать?
когда можно антисанкции ввести рубль опустить… и любому становится понятно что производить огурцы-помидоры у нас дешевле чем везти из турции…
вот пример у нас инвестировали, едим свое уральское….
>> DieselS (DieselS) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> в 2000 г средняя зп — 2000р была >>> Я в город переехал в 2001 году….была 4.500 рублей у слесаря-сантехника. quoted3
> > Да она и в 2001 была очень небольшая…(на сегодняшние деньги тысяч 16 наверное.)…. > А сейчас не знаю… просто приехав тогда в город, взялся за первую попавшуюся работу. Работы по сути не было… кризис… устроился по знакомству. Проработал где-то полгода в ЖЭУ, по крайней мере определённый опыт приобрёл в сантехнических работах. quoted1
<nobr>т. е.</nobr> надо полагать ты сейчас больше сантехника получаешь, раз по заграницам гоняешь….
с 2000 г средняя зп выросла с 2000р до 35 000 руб сам посчитай во сколько раз…. людей живущих за чертой бедности в 1999 г было 70млн человек это почти 50% населения, сейчас порядка 20 мл человек, не мало… но есть повод поорать либералам — у нас каждый пятый нищий…. и все Путина хаем…
>> в сша тоже хрень…. в Европе получше >> я стараюсь брать местных производителей в целом нормально, за исключением сыров…. мало хороших, остальное в целом нормального качества >> quoted2
> > В США заработок выше, уровень жизни лучше чем в ЕС. > Но в ЕС продукты качественней…(собственно это и хотел сказать).но доход меньше. > У моего знакомого сын приехал из Франции…3 года там жил.
> Зарплата 2000 евро… со всеми расходами 1700 уходит в месяц. > Огромный плюс, шмотки очень дешёвые там… при этом качественные… > У нас же Очень дорогие и хреновые… quoted1
дешевые если на распродаже, в обычные дни — дорогие не надо ля-ля…
> Не согласен. В 2001 году зарплата в 4500 — это очень хорошая зарплата, выше среднего. Я помню, что ЗП 3500 рублей была обычной, в том числе и в Москве. quoted1
не знаю…4500 руб получал обычный сантехник в ЖЭУ…. Хотя… может я путаю… Наверное всё-таки путаю с 2004 годом. Да в 2001 году….наверное была зарплата 1500−2000 рублей… 4500 р я получал в магазине бытовой техники …(блин, что-то совсем забыл.)
> Из чего я делаю вывод, что технологии сейчас доступнее на зарплату, чем тогда. А технологии — это повышение производительности и качества труда. Следовательно, рост зарплат и все остальное. quoted1
Технологии всегда доступнее «чем тогда»… Когда-то появилась первая соха, потом плуг, потом первый трактор, сейчас современный трактор… и так далее… Да и через 10 лет будет доступнее «чем сейчас»… Ещё одна из проблем идёт, собственно автоматизация…
Раньше, в 2005 году нас было около 40 человек персонала на магазин «ТехноСила»… А сейчас заходишь в «СитиЛинк»…ткнул кнопку….взял чек и оплатил товар… проблема!!! Так я и не смог узнать характеристики… скудные они… Пришёл покупать телефон… продавец: -Вам подсказать? -Да….какой процессор стоит и графический видеоадаптер? -Ну….четырёхпроцессорный он….(и тишина)… Купил эту звонилку, очень торопился… нужно было что-то недорогое в районе 3000 рублей. Было два варианта 3200 р и 2600 р. Купил за 2600 р… Процессоров оказалось ДВА! Хотя на ценнике написано ЧЕТЫРЕ… Включаешь соединение с Интернетом. и через 2−3 часа ДАЖЕ не используя телефон, батарея садится в ноль… Что за… продают.!! ==============
> А динамичное развитие экономики показывает, что при одинаковой цене помидор предметы НТП стали доступнее и дешевле. Потому и инфляция есть. quoted1
Доступность как правило компенсируется качеством… При чём далеко не лучшим. Хотя в рыночной конкуренции, сначала идёт занижение качества для понижении конечной стоимости продукта. А в последствии стоимость продукции возвращается к прежней отметке, но уже без качества. Почему идёт занижение качества? Скажу как есть… каждый предприниматель, хочет чтобы его продукцию покупали. На рынке много предложений… и понижая качество, он понижает стоимость. С Понижением Стоимости продукта, связаны Обеднение населения. Если к примеру взять другие страны: Южную Корею… Японию… То качество продукции у них всегда на высоте! Будь то электроника или автомобили… еда….Проблем с доходом у населения нет! У нас всё наоборот… И главное, теперь выбраться из этой ямы… уже никогда не сможем… ============= Если уменьшить землю до микрогородка в 100 человек, то попробуй представить Инфраструктуру… один лепит пельмени, второй производит ботинки, третий шьёт одежду, четвёртый выращивает пшеницу….и так далее… И вот в городок приезжает дама по имени Россия. -Народ,-обращается она к гражданам.-Давайте я буду выращивать хлеб и производить автомобили?! Народ посмотрел так, и говорит: -Дамочка…а зачем вы нам со своим хлебом нужны? И уж тем более автомобилями? У нас тут всё по договорам….Билли покупает хлеб у Сэма. А Сэм покупает одежду у Билли… Всех и всё устраивает и качество отменное! Хотите если жить в нашем городке, то предложите нам то, чего у нас нет! Например керосин для лампы… или лес для скамейки… А так же можете стирать и убирать! Стирать вещи Билла, подметая щёткой которую сделал Феликс. А вечером идя домой, купите свежего хлеба у Сэма. Он очень вкусный. ============ Ни кто и никогда….теперь….нам не даст производить свою продукцию… ============