> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А почему им героя России можно
>И не только ему можно
> > Герой России Рамзан Кадыров в свое время обвинил другого Героя России, Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в Дубае и по обвинению в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск Героя России Адама Делимханова. Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев, > тоже Герой России, ранее убит в Москве
Вся эта хрень для 86-процентного быдла не интересна. А вот БАНДЕРА…
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
00:58 24.01.2019
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Кто, кроме российской пропаганды называет современную Украину фашистской хунтой? Никто
гады поляки
МОСКВА, 26 янв — РИА Новости. Сейм Польши принял поправку к закону об Институте национальной памяти, которая вводит уголовную ответственность за отрицание преступления украинских националистов. Об этом сообщает издание Do Rzeczy.
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> нет, потому что снова спутал нацизм и фашизм. Бандера строил нацистское государство
Нет. Ничего я не напутал. Там, у них, конечно, было «напутано» и национализм и нацизм, но идеология для государства Украина, того, что «строили» украинские националисты была выбрана именно фашистская. Можете почитать труды Донцова, особенно его «труд «с названием «Чи мы фашисты» (1923г)
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> А вы не находите, что вот эти ваши слова попахивают идиотизмом «которые строили фашистское государство; выбираете в герои человека придерживающего фашистской идеологии»?
Нет, не нахожу. Потому как оперирую исключительно историческими документами. Могу Вам дать ссылочку на Марка Солонина (историка, которого украинские националисты очень уважают за его антисоветскую позицию), который утверждает именно это.
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Кто, кроме российской пропаганды называет современную Украину фашистской хунтой? Никто
Дело вовсе не в том, кто и как называет сейчас Украину, тем более лично я не проводил и не провожу современных параллелей в этом смысле. Я не говорю, что современная Украина фашистское государство. Я говорю только и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО то, что современные ваши «герои» в лице Шухевича и Бандеры, строили ФАШИСТСКОЕ государство Украина. И это ваши герои?
Намек понимаете?
01:02 24.01.2019
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> А вот БАНДЕРА…
01:03 24.01.2019
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто, кроме российской пропаганды называет современную Украину фашистской хунтой? Никто
>гады поляки >
> МОСКВА, 26 янв — РИА Новости. Сейм Польши принял поправку к закону об Институте национальной памяти, которая вводит уголовную ответственность за отрицание преступления украинских националистов. Об этом сообщает издание Do Rzeczy. > > 3500:2272_1440×900_80_0_1_e1a31805 e12bda 02a2d17be610d55e2c. jpg
Стесняюсь спросить где там про фашизм Бандеры?
ПС Конституционный суд Польши отменил «запрет бандеризма"
В Польше признали неконституционной скандальную поправку к закону об Институте национальной памяти Конституционный Суд Польши признал неконституционными термины „украинские националисты“ и „Восточная Малопольша“ в польском законе об Институте национальной памяти, чем отменил „украинскую часть“ скандальных поправок к этому закону. Об этом сообщил президент Украины Петр Порошенко.
„Спасибо президенту Польши Анджей Дуда за инициирование производства, и искренне приветствую решение Трибунала. Работаем дальше на укрепление украинско-польского партнерства“, — сказал он.
Эти термины встречаются в ст. 1 п. 1а, ст. 2а и ст. 55 польского закона об ИНП, которые предусматривают уголовное преследование за отрицание преступлений „украинских националистов (…), сотрудничавших с Третьим Рейхом“ (…) в 1925—1950 годах (…) в районах Волыни и Восточной Галиции». Именно эти районы в межвоенный период истории Польши называли «Восточной Малопольшей». Сейчас эта территория разделена между Подкарпатским воеводством Польши и Украиной (Львовская, Ивано-Франковская и Тернопольская области).
01:10 24.01.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нет, потому что снова спутал нацизм и фашизм. Бандера строил нацистское государство
>Нет. Ничего я не напутал. Там, у них, конечно, было «напутано» и национализм и нацизм, но идеология для государства Украина, того, что «строили» украинские националисты была выбрана именно фашистская. Можете почитать труды Донцова, особенно его «труд «с названием «Чи мы фашисты» (1923г)
Каким, извините, хреном этот опус 1923 г. анонимного автора к Бандере???
Тем более (я погуглил) что автор статьи делает следующее заключение: «В одній із своїх промов сказав провідник італійського фашизму: «Фашизм це справа суто італійська. Всяке наслідування в чужій країні є через те неможливе і булоб лише малпованням. Фашистівський світовий союз — це нісенітниця» [17]. Підписуємось обома руками під цим освідченням. І тому власне, що ми стоїмо, подібно як і фашизм, не на інтернаціональній, а на національній плятформі, — ми не можемо бути фашистами «.
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы не находите, что вот эти ваши слова попахивают идиотизмом «которые строили фашистское государство; выбираете в герои человека придерживающего фашистской идеологии»?
>Нет, не нахожу. Потому как оперирую исключительно историческими документами. Могу Вам дать ссылочку на Марка Солонина (историка, которого украинские националисты очень уважают за его антисоветскую позицию), который утверждает именно это.
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто, кроме российской пропаганды называет современную Украину фашистской хунтой? Никто
>Дело вовсе не в том, кто и как называет сейчас Украину, тем более лично я не проводил и не провожу современных параллелей в этом смысле. Я не говорю, что современная Украина фашистское государство. Я говорю только и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО то, что современные ваши «герои» в лице Шухевича и Бандеры, строили ФАШИСТСКОЕ государство Украина.
> И это ваши герои? > > Намек понимаете?
Вы говорите, что Шухевич и Бандера строили фашистское государство. ОК. На основании чего вы это говорите? На основании вашей личной глубокой веры в это, не подтвержденной ничем, кроме российской пропаганды для кретинов.
Дайте мне факты. Заключение Нюрнберга. Заключение союзников СССР во второй мировой. Заключение западных историков, Я жду
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
01:16 24.01.2019
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Каким, извините, хреном этот опус 1923 г. анонимного автора к Бандере???
Никаким разве? А разве не Донцов явился главным идеологом будущего вашего государства? А был ещё такой хрен Сциборский, который писал для Бандеры Конституцию. Читали? Нет? А кому Бандера писал верноподданические письма как провозгласил «независимость»? Немцы, правда, не разделяли устремлений вашего героя и иначе видели будущее Украины, но… это ничуть не отменяет профашистских взглядов Бандеры и Ко.
01:21 24.01.2019
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> ми не можемо бути фашистами
Да. Просто тогда на термин «фашисты» (напоминаю, это середина 20-х годов) претендовали итальянцы. Даже немецкая идеология, позднее «приравненная» к фашистской, на тот момент называлась национал-социализмом. Ну и украинцы, при всей близости к этим идеологиям называли свое «творение» интегральным националисзмом, а не фашизмом. Но суть… остается той же: разновидностей говна много, но все одно, это говно.
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> На основании чего вы это говорите? На основании вашей личной глубокой веры в это, не подтвержденной ничем, кроме российской пропаганды для кретинов.
На основании анализа исторических источников. Вы, кстати, знаете, какой была изначальная речевка, ту которую сейчас «переделали» в «Героям слава»?
01:22 24.01.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каким, извините, хреном этот опус 1923 г. анонимного автора к Бандере???
>Никаким разве? А разве не Донцов явился главным идеологом будущего вашего государства? > А был ещё такой хрен Сциборский, который писал для Бандеры Конституцию. Читали? Нет? > А кому Бандера писал верноподданические письма как провозгласил «независимость»? Немцы, правда, не разделяли устремлений вашего героя и иначе видели будущее Украины, но… это ничуть не отменяет профашистских взглядов Бандеры и Ко.
Чесно? Я про Донцова вообще наверное во второй или в третьий раз в жизни слышу. Про Сциборского вообще не слышал. Впрочем это не важно.
Вы для себя сначала определитесь. Вы с донцовщиной боретесь или с бандеровщиной.
То что Бандера писал немцам какие-то письма я не отрицаю. Он до лета 1941 г. видел в немцах ситуативного союзника. Это конечно плохо.
Ну так и Сталин видел в них ситуативного союзника. И тоже до лета 1941. И тоже писал им письма. И по моему, письма Сталина выглядят круче
01:32 24.01.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ми не можемо бути фашистами
>Да. Просто тогда на термин «фашисты» (напоминаю, это середина 20-х годов) на термин «фашисты» претендовали итальянцы. Даже немецкая идеология, позднее «приравненная» к фашистской, на тот момент называлась национал-социализмом. > Ну и украинцы, при всей близости к этим идеологиям называли свое «творение» интегральным националисзмом, а не фашизмом. > Но суть… остается той же: разновидностей говна много, но все одно, это говно.
Было что-то подобное у бандеровцев? Если честно, я не знаю, я не читал их программные труды. Они мне похрен. Однако я знаю, что если бы там что-то подобное было, вся ваша российская пропаганда визжала бы об этом на высочайших нотах.
А так мы просто имеем унылую мантру — Бандера — фашист. Почему фашист? Потому Все
> > Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На основании чего вы это говорите? На основании вашей личной глубокой веры в это, не подтвержденной ничем, кроме российской пропаганды для кретинов.
>На основании анализа исторических источников.
Почему вы результаты сего анализа прячете глубоко в себе? Поделитесь с читателями. Авось еще кто-то уверует в Бандеру-фашиста.
> Вы, кстати, знаете, какой была изначальная речевка, ту которую сейчас «переделали» в «Героям слава»?
А вы знаете про этот гимн?
01:32 24.01.2019
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Чесно? Я про Донцова вообще наверное во второй или в третьий раз в жизни слышу. Про Сциборского вообще не слышал. > Впрочем это не важно.
НЕт. Это важно. И это грустно. Вам подсовывают каких-то личностей, разрекламированных телевидением, расскажут о них полуправду, а вы даже не удосуживаетесь разобраться в этом вопросе. И уверуете, что это действительно герой… А я Вам могу ещё сказать, что начинал Бандера как террорист… Тоже не знали?
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Вы для себя сначала определитесь. Вы с донцовщиной боретесь или с бандеровщиной.
Давно определился: с идеологией. Той, которую называют бандеровской. А она, как и любая другая идеология, не на одном человеке замыкается.
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Ну так и Сталин видел в них ситуативного союзника.
Да. Но: — Сталин видел в Германии партнера до той поры, пока они не пришли с оружием на нашу землю. — И смое главное, Сталин никогда не видел идеологической общности с национал-социализмом. В отличии от Бандеровцев. Да, хочу уточнить: я не говорю, что бандеровцы что-то пытались перенять у национал-социалистов, они развивались в этом направлении самостоятельно и были «фашистами» собственной, уникальной формации. Потому хотели говорить с немцами языком партнеров. Но…
01:39 24.01.2019
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> Было что-то подобное у бандеровцев? Если честно, я не знаю, я не читал их программные труды. Они мне похрен.
Не читал, и потому не считаю это важным. Забавно… А я кое-что читал.
Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на :
> А так мы просто имеем унылую мантру — Бандера — фашист. Почему фашист? Потому
Так я же сказал — можем поговорить на эту тему с документами на руках.
01:47 24.01.2019
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чесно? Я про Донцова вообще наверное во второй или в третьий раз в жизни слышу. Про Сциборского вообще не слышал. >> Впрочем это не важно.
>НЕт. Это важно. И это грустно. Вам подсовывают каких-то личностей, разрекламированных телевидением, расскажут о них полуправду, а вы даже не удосуживаетесь разобраться в этом вопросе. И уверуете, что это действительно герой…
Каких личностей нам подсовывают?
> А я Вам могу ещё сказать, что начинал Бандера как террорист… Тоже не знали?
Знал. У Ленина брат так начинал. И что? У вас памятники Ленину стоят
А вообще все очень просто.
1. Для кого-то у нас Бандера герой 2. Кому-то он похрен 3. Кому он неприятен
> > Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы для себя сначала определитесь. Вы с донцовщиной боретесь или с бандеровщиной.
>Давно определился: с идеологией. Той, которую называют бандеровской. А она, как и любая другая идеология, не на одном человеке замыкается.
Я не знаю, что такое бандеровская идеология. Если она заключается в построении независимой Украины — фашизм здесь может увидеть только великорусский шовинист. Другими словами русский нацист.
> Владимир (Svetlov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так и Сталин видел в них ситуативного союзника.
>Да. Но: > — Сталин видел в Германии партнера до той поры, пока они не пришли с оружием на нашу землю. > — И смое главное, Сталин никогда не видел идеологической общности с национал-социализмом.
Видел много параллелей.
> Да, хочу уточнить: я не говорю, что бандеровцы что-то пытались перенять у национал-социалистов, они развивались в этом направлении самостоятельно и были «фашистами» собственной, уникальной формации.
Прямь как современный российский фашизм с путиным во главе?
3500:2272_1440x900_80_0_1_e1a31805e12bda 02a2d17be610d55e2c.jpg
