>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> А у тебя живность есть? >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> сейчас нет, самое большое количество было, когда собака с кошкой с котятами, два попугая, и два хомяка, одновременно >>>>>>>>>>>>>>>> Не я такой зоопарк не выдержал бы >>>>>>>>>>>>>>> Когда хомячка отьела хомяку голову, сказали, что потому что давали колбасу, а потом, возможно вовремя не покормили, за котятами пришли, как за ценностями, потому что кошка после переезда на новое место умудрилась подцепить какого-то элитного кавалера, мы поняли по котятам, родились с такими рожами, а пришёл случайно к одним, а там такой зверюга сидел за столом с хозяевами, на табуретке, наравне с ними, а, сказал, так его наша шлёндра подцепила, они сразу за ними, а потом собака перегрызла кошке позвоночник, когда та ночью пришла к нам на кровать, а эта ревновала, она и за котятями ухаживала в отсутствие той, в общем, стало полегче немного >>>>>>>>>>>>>> Собаке уважуха МОЛОДЦА >>>>>>>>>>>>> Сволочь, но такая, сама страдала, ходила с нами хоронить, тут же, ночью, в лес, часа в два, кошка через лоджию на улицу ходила, когда хотела, а эту даже ругать было не за что, сидела расстроенная, но может, притворялась, та тоже боевая была, чёрная вся, пушистая, как щенка принесли, решили их сдруживать с первого дня, поставили им еду вместе, а тот сунулся к ней, она лапой, ухо раскроила, зашивать ходили, а вообще она с котами строгая только дома была, а если выходили гулять и с собой брали, котёнка, например, это потом уже был, она на выстрел собак к нему не подпускала >>>>>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Чай, собаки, Мандельштам…))) >>>>>>>>>> Собака друг человека и в 99% привязана к человеку. кошка просто домашнее животное и 99% привязана к месту… ВСЕ >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Это известное высказывание Ахматовой. Люди делятся на тех кто любит чай, собак и Мандельштама и кофе, кошек и Пастернака. >>>>>>>>> Но насчёт кошек я с вами не соглашусь Кошки очень привязаны к людям. Просто не считают людей хозяевами. >>>>>>>> Про высказывание не знал… Не люблю кошщек и все, а собаки это друг человека >>>>>>>
>>>>>>> А у меня на собак аллергия, реальная. А с кошками сколько себя помню, с младенчества, постоянно. Сейчас у меня три. >>>>>> У меня сын в детстве мучался аллергия и на собак тоже… в гомеопатов, знахарей, лекарей не верил… куда только не обращались к врачам .все бестолку .от отчаяния обратились к гомеопату. вылечил. теперь нет аллергии >>>>>> У вас три кошки так живите с ними счастливо… но без меня .не люблю котов и все .вот собака это
>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 68% процентов не могут хотеть вернуться. Половина там не жили. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто не жил, тот и хочет, со стороны смотрит на ту жизнь. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Аналогичное мнение. Вот такие товарищи как ТС приводят постановляет всякие, но забывают сообщить, что не у всех пальто было, большинство ходило в ватных куртках, ныне запрещённое слово на форуме. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много чего у нас не было, и не только материального, но говорить об этом не со всеми можно >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно наверное не совсеми. Но нужно со всеми. Чтобы не было больше …. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да, понимаю, но надо знать правду-правду, тогда наверняка не повторится, если сможешь выразить, конечно >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так свой собственный опыт. Свои ощущения — это и есть правда-прада. Другое дело вопрос доверия к этой правде. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но и свои ощущения могут прорезаться только тогда, когда пошире узнаешь >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не соглашусь. Зачастую для ощущений знания не нужны, и даже вредят. Например я знаю что полезно, ни как это противно)))) >>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но ощущения могут обмануть, а ты же отвечаешь за то, что доносишь до других, а мог навоображать себе, должен быть поэтому уверен, что это не твоё только субьективное восприятие, может быть, необоснованное реальностью >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Несомненно ты прав в вопросе ответственности. Но я не могу все знать. Я знаю определенные факты, зачастую не понимая их подоплёки. И знаю свое видение, суть ощущение этих фактов. >>>>>>>>>>>>>>>>> А оправдать, объяснить можно все. Плохого вообще не существует. Есть лишь восприятие событий так или иначе. Как если немного переиначить поговорку — кому беда, акому мать родна…. >>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но этого мало, видеть факты, в жизни есть система, вообще, в разных областях, но система, факты не бегают сами по себе, а обязательно принадлежат ей, и необходимо их определить, увидеть философию жизни, и в ней, эти факты, а философия это такая, с одной стороны, очен¡ твёрдая вещь, не терпит ничего постороннего, с другой стороны, такая гибкая, что прогибается, если неправильно интерпретируешь факты >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Тут мы пришли, через пару ходов, к проблеме познаваемости окружающего мира. Я согласен с тобой в принципе, но мое восприятие действительности — это тоже факт. Причем факт за который я готов нести ответственность, и который готов противопоставлять таким же фактам других людей. Их знание не больше моего. И понимание происходившего тоже. То есть мы на равных. Дать им возможность сделать свое мнение единственным, а исходя из этого правильным, мне что-то мешает. >>>>>>>>>>>>>> Спасибо, ты мне очень помогаешь, я тоже готов биться за своё, но хочу уметь так, чтобы им не нашлось места ни возразить, ни своё вставить. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Так я думаю не получится. Во-первых они создали свою историю. Они уничтожили многое что опровергает эту историю — и людей, и документы. Мы, буду говорить за себя, я могу опираться лишь на логику и противоречия в их истории. Даже то, что я знаю — судьба моего раскулаченных деда — реальность, для них не существующие, выдуманное. >>>>>>>>>>>>> Во-вторых, не дать им говорить — это уподобиться им самим. >>>>>>>>>>>> Не дать говорить не официально, как они, а так, чтобы им возразить нечего было, а не хотят слышать, пофик, и чтобы знали, что пофик, тогда у них сила уходит, и реальность, даже та, например, личная, которую я для себя открыл, самому может показаться такой чудовищной, что думаешь, а не сходишь ли ты с ума, для этого нужно подтверждение других такой реальности, потому что можно сказать себе, ну, у тебя и воображение, такого быть не могло >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Я тебя понял сразу. И я о том. Им не возможно заткнуть рот. У них паралельная история причем подтвержденная их бумажками, которые они называют документами. У меня рассказы моих родных и знакомых и мои ощущения от их власти. При этом мне не было плохо тогда, но есть одно, но обмана и потери. >>>>>>>>>> Может, от этого чувствую органическое отвращение к документам и бумагам, всегда чувствовал, но не сознавал, почему, у меня мало рассказов в памяти, только то, что сам проживал, и сейчас изолирован, а когда не был, не сознавал необходимости в них, но если погружаться, возникают подробности, но для меня трудность пока, формы не вижу, намётки, отрывки, а в каком виде, не вижу пока, но выразить хочется так, чтобы уже не пикали, иначе выставляли бы себя идиотами и монстрами >>>>>>>>> >>>>>>>>> У меня это не получатся. Самый простой их способ сказать — ты врешь. А что делать? Молчать? Значит они побеждают. >>>>>>>> Это трудно до почти невозможности, самое главное, что им не правда как правда нужна, а они сами, и какую выгодно, такую и сделают, это свойственно, как понял всем людям, и доказать им, что они люди, не детали машины, многое бы исправило, но встаёт что-то выше них, поглотившее их, темень какая-то в сознании, что трудно >>>>>>> >>>>>>> Понимание примерно такое же. Именно темень в сознании. Я для себя это понял как-то, что называют стокгольмский синдромом. Людей терроризировали долгие годы. Люди не могут столько бояться, большинство так абсолютно точно. Вот и происходит парадокс психики, чтобы не боятся человек принимает сторону насильника. А дальше это передается воспитанием. Но страх всегда был в СССР. Не сказать чего лишнего… А уж упаси сделать … >>>>>> Много категорий есть, есть, которые боятся, есть, которые потеряли душевный тонус, наверное, тоже воспитанием передаётся, вернее, отсутствием домашнего воспитания, семейного, и ещё какая-то гнилостность внутри, она международная, когда сами не хотят ничего и радуются, когда другие падают, себе изменяют, на их место приходят такие же предатели себя, и человечество вырождается >>>>> Возможно так и есть. Но для того чтобы возродиться. Как было уже не раз…
>>>> Как-то не хочется, чтобы уже без меня возродилось, как-то мало успокаивает >>> >>> Главное чтобы не при нас вымерло. Хотя процессы параллельны, полагаю. Просто не очевидны.
>>Как вечнозелёные растения, и не вянут, и по полной не живут
>Ну про ёлки такого не скажешь…
Там незаметно, а тут мучаются, и сосна, вроде, и зелёная, а не то
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Да, я тоже так про себя понял, не поверишь, 15 лет почти, как её нет, а постоянно приходит во сне, в разном состоянии >>>>>>>>>> Если снится значит воистину друга потерял. Сочувствую >>>>>>>>> Она ушла по моему желанию, по глазам видел, была в сознании ясном всё время, сопротивлялась долго, а страдала очень, а ветеринары не отзывались ночью уже, а до этого не усыпляли, потому что все должны были быть за, а один не соображал ничего, одни эмоции, >>>>>>>> Ну насколько я знаю. собаки чувствуют свою смерть и уходять из дома… Люблю собак >>>>>>> С нами находилась, в другой мир ушла, имею в виду, но так и ходит где-то рядом >>>>>> Ты прям ка моя последняя жена
>>>>> Прости, но как-то двусмысленно написно >>>> Она тоже верить в загробный мир для домашних животных >>> Пусть бы кто попробовал не поверить, я тут с попом одним спорил, так он и то согласился
>>Я не против .верь во что хочешь ….пусть тебе будет хорошо от твоей веры
>При чём тут веришь-не веришь, собака приходит, значит, в одном мире все
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Да, я тоже так про себя понял, не поверишь, 15 лет почти, как её нет, а постоянно приходит во сне, в разном состоянии >>>>>>>>>>> Если снится значит воистину друга потерял. Сочувствую >>>>>>>>>> Она ушла по моему желанию, по глазам видел, была в сознании ясном всё время, сопротивлялась долго, а страдала очень, а ветеринары не отзывались ночью уже, а до этого не усыпляли, потому что все должны были быть за, а один не соображал ничего, одни эмоции, >>>>>>>>> Ну насколько я знаю. собаки чувствуют свою смерть и уходять из дома… Люблю собак >>>>>>>> С нами находилась, в другой мир ушла, имею в виду, но так и ходит где-то рядом >>>>>>> Ты прям ка моя последняя жена >>>>>> Прости, но как-то двусмысленно написно
>>>>> Она тоже верить в загробный мир для домашних животных >>>> Пусть бы кто попробовал не поверить, я тут с попом одним спорил, так он и то согласился >>> Я не против .верь во что хочешь ….пусть тебе будет хорошо от твоей веры
>>При чём тут веришь-не веришь, собака приходит, значит, в одном мире все
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 68% процентов не могут хотеть вернуться. Половина там не жили. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто не жил, тот и хочет, со стороны смотрит на ту жизнь. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Аналогичное мнение. Вот такие товарищи как ТС приводят постановляет всякие, но забывают сообщить, что не у всех пальто было, большинство ходило в ватных куртках, ныне запрещённое слово на форуме. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много чего у нас не было, и не только материального, но говорить об этом не со всеми можно >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно наверное не совсеми. Но нужно со всеми. Чтобы не было больше …. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да, понимаю, но надо знать правду-правду, тогда наверняка не повторится, если сможешь выразить, конечно >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так свой собственный опыт. Свои ощущения — это и есть правда-прада. Другое дело вопрос доверия к этой правде. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но и свои ощущения могут прорезаться только тогда, когда пошире узнаешь >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не соглашусь. Зачастую для ощущений знания не нужны, и даже вредят. Например я знаю что полезно, ни как это противно)))) >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но ощущения могут обмануть, а ты же отвечаешь за то, что доносишь до других, а мог навоображать себе, должен быть поэтому уверен, что это не твоё только субьективное восприятие, может быть, необоснованное реальностью >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Несомненно ты прав в вопросе ответственности. Но я не могу все знать. Я знаю определенные факты, зачастую не понимая их подоплёки. И знаю свое видение, суть ощущение этих фактов. >>>>>>>>>>>>>>>>>> А оправдать, объяснить можно все. Плохого вообще не существует. Есть лишь восприятие событий так или иначе. Как если немного переиначить поговорку — кому беда, акому мать родна…. >>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но этого мало, видеть факты, в жизни есть система, вообще, в разных областях, но система, факты не бегают сами по себе, а обязательно принадлежат ей, и необходимо их определить, увидеть философию жизни, и в ней, эти факты, а философия это такая, с одной стороны, очен¡ твёрдая вещь, не терпит ничего постороннего, с другой стороны, такая гибкая, что прогибается, если неправильно интерпретируешь факты >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Тут мы пришли, через пару ходов, к проблеме познаваемости окружающего мира. Я согласен с тобой в принципе, но мое восприятие действительности — это тоже факт. Причем факт за который я готов нести ответственность, и который готов противопоставлять таким же фактам других людей. Их знание не больше моего. И понимание происходившего тоже. То есть мы на равных. Дать им возможность сделать свое мнение единственным, а исходя из этого правильным, мне что-то мешает. >>>>>>>>>>>>>>> Спасибо, ты мне очень помогаешь, я тоже готов биться за своё, но хочу уметь так, чтобы им не нашлось места ни возразить, ни своё вставить. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Так я думаю не получится. Во-первых они создали свою историю. Они уничтожили многое что опровергает эту историю — и людей, и документы. Мы, буду говорить за себя, я могу опираться лишь на логику и противоречия в их истории. Даже то, что я знаю — судьба моего раскулаченных деда — реальность, для них не существующие, выдуманное. >>>>>>>>>>>>>> Во-вторых, не дать им говорить — это уподобиться им самим. >>>>>>>>>>>>> Не дать говорить не официально, как они, а так, чтобы им возразить нечего было, а не хотят слышать, пофик, и чтобы знали, что пофик, тогда у них сила уходит, и реальность, даже та, например, личная, которую я для себя открыл, самому может показаться такой чудовищной, что думаешь, а не сходишь ли ты с ума, для этого нужно подтверждение других такой реальности, потому что можно сказать себе, ну, у тебя и воображение, такого быть не могло >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Я тебя понял сразу. И я о том. Им не возможно заткнуть рот. У них паралельная история причем подтвержденная их бумажками, которые они называют документами. У меня рассказы моих родных и знакомых и мои ощущения от их власти. При этом мне не было плохо тогда, но есть одно, но обмана и потери. >>>>>>>>>>> Может, от этого чувствую органическое отвращение к документам и бумагам, всегда чувствовал, но не сознавал, почему, у меня мало рассказов в памяти, только то, что сам проживал, и сейчас изолирован, а когда не был, не сознавал необходимости в них, но если погружаться, возникают подробности, но для меня трудность пока, формы не вижу, намётки, отрывки, а в каком виде, не вижу пока, но выразить хочется так, чтобы уже не пикали, иначе выставляли бы себя идиотами и монстрами >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> У меня это не получатся. Самый простой их способ сказать — ты врешь. А что делать? Молчать? Значит они побеждают. >>>>>>>>> Это трудно до почти невозможности, самое главное, что им не правда как правда нужна, а они сами, и какую выгодно, такую и сделают, это свойственно, как понял всем людям, и доказать им, что они люди, не детали машины, многое бы исправило, но встаёт что-то выше них, поглотившее их, темень какая-то в сознании, что трудно >>>>>>>> >>>>>>>> Понимание примерно такое же. Именно темень в сознании. Я для себя это понял как-то, что называют стокгольмский синдромом. Людей терроризировали долгие годы. Люди не могут столько бояться, большинство так абсолютно точно. Вот и происходит парадокс психики, чтобы не боятся человек принимает сторону насильника. А дальше это передается воспитанием. Но страх всегда был в СССР. Не сказать чего лишнего… А уж упаси сделать … >>>>>>> Много категорий есть, есть, которые боятся, есть, которые потеряли душевный тонус, наверное, тоже воспитанием передаётся, вернее, отсутствием домашнего воспитания, семейного, и ещё какая-то гнилостность внутри, она международная, когда сами не хотят ничего и радуются, когда другие падают, себе изменяют, на их место приходят такие же предатели себя, и человечество вырождается >>>>>> Возможно так и есть. Но для того чтобы возродиться. Как было уже не раз… >>>>> Как-то не хочется, чтобы уже без меня возродилось, как-то мало успокаивает
>>>> >>>> Главное чтобы не при нас вымерло. Хотя процессы параллельны, полагаю. Просто не очевидны. >>> Как вечнозелёные растения, и не вянут, и по полной не живут
>>Ну про ёлки такого не скажешь…
>Там незаметно, а тут мучаются, и сосна, вроде, и зелёная, а не то
Но наверно сейчас больше на ваши вечнозеленые похожп действительно. Европейцы вымирают ИМХО, мир меняется. Как долго это продлится вопрос.
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 68% процентов не могут хотеть вернуться. Половина там не жили. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто не жил, тот и хочет, со стороны смотрит на ту жизнь. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Аналогичное мнение. Вот такие товарищи как ТС приводят постановляет всякие, но забывают сообщить, что не у всех пальто было, большинство ходило в ватных куртках, ныне запрещённое слово на форуме. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много чего у нас не было, и не только материального, но говорить об этом не со всеми можно >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно наверное не совсеми. Но нужно со всеми. Чтобы не было больше …. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да, понимаю, но надо знать правду-правду, тогда наверняка не повторится, если сможешь выразить, конечно >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так свой собственный опыт. Свои ощущения — это и есть правда-прада. Другое дело вопрос доверия к этой правде. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но и свои ощущения могут прорезаться только тогда, когда пошире узнаешь >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не соглашусь. Зачастую для ощущений знания не нужны, и даже вредят. Например я знаю что полезно, ни как это противно)))) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но ощущения могут обмануть, а ты же отвечаешь за то, что доносишь до других, а мог навоображать себе, должен быть поэтому уверен, что это не твоё только субьективное восприятие, может быть, необоснованное реальностью >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Несомненно ты прав в вопросе ответственности. Но я не могу все знать. Я знаю определенные факты, зачастую не понимая их подоплёки. И знаю свое видение, суть ощущение этих фактов. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А оправдать, объяснить можно все. Плохого вообще не существует. Есть лишь восприятие событий так или иначе. Как если немного переиначить поговорку — кому беда, акому мать родна…. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но этого мало, видеть факты, в жизни есть система, вообще, в разных областях, но система, факты не бегают сами по себе, а обязательно принадлежат ей, и необходимо их определить, увидеть философию жизни, и в ней, эти факты, а философия это такая, с одной стороны, очен¡ твёрдая вещь, не терпит ничего постороннего, с другой стороны, такая гибкая, что прогибается, если неправильно интерпретируешь факты >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Тут мы пришли, через пару ходов, к проблеме познаваемости окружающего мира. Я согласен с тобой в принципе, но мое восприятие действительности — это тоже факт. Причем факт за который я готов нести ответственность, и который готов противопоставлять таким же фактам других людей. Их знание не больше моего. И понимание происходившего тоже. То есть мы на равных. Дать им возможность сделать свое мнение единственным, а исходя из этого правильным, мне что-то мешает. >>>>>>>>>>>>>>>> Спасибо, ты мне очень помогаешь, я тоже готов биться за своё, но хочу уметь так, чтобы им не нашлось места ни возразить, ни своё вставить. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Так я думаю не получится. Во-первых они создали свою историю. Они уничтожили многое что опровергает эту историю — и людей, и документы. Мы, буду говорить за себя, я могу опираться лишь на логику и противоречия в их истории. Даже то, что я знаю — судьба моего раскулаченных деда — реальность, для них не существующие, выдуманное. >>>>>>>>>>>>>>> Во-вторых, не дать им говорить — это уподобиться им самим. >>>>>>>>>>>>>> Не дать говорить не официально, как они, а так, чтобы им возразить нечего было, а не хотят слышать, пофик, и чтобы знали, что пофик, тогда у них сила уходит, и реальность, даже та, например, личная, которую я для себя открыл, самому может показаться такой чудовищной, что думаешь, а не сходишь ли ты с ума, для этого нужно подтверждение других такой реальности, потому что можно сказать себе, ну, у тебя и воображение, такого быть не могло >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Я тебя понял сразу. И я о том. Им не возможно заткнуть рот. У них паралельная история причем подтвержденная их бумажками, которые они называют документами. У меня рассказы моих родных и знакомых и мои ощущения от их власти. При этом мне не было плохо тогда, но есть одно, но обмана и потери. >>>>>>>>>>>> Может, от этого чувствую органическое отвращение к документам и бумагам, всегда чувствовал, но не сознавал, почему, у меня мало рассказов в памяти, только то, что сам проживал, и сейчас изолирован, а когда не был, не сознавал необходимости в них, но если погружаться, возникают подробности, но для меня трудность пока, формы не вижу, намётки, отрывки, а в каком виде, не вижу пока, но выразить хочется так, чтобы уже не пикали, иначе выставляли бы себя идиотами и монстрами >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> У меня это не получатся. Самый простой их способ сказать — ты врешь. А что делать? Молчать? Значит они побеждают. >>>>>>>>>> Это трудно до почти невозможности, самое главное, что им не правда как правда нужна, а они сами, и какую выгодно, такую и сделают, это свойственно, как понял всем людям, и доказать им, что они люди, не детали машины, многое бы исправило, но встаёт что-то выше них, поглотившее их, темень какая-то в сознании, что трудно >>>>>>>>> >>>>>>>>> Понимание примерно такое же. Именно темень в сознании. Я для себя это понял как-то, что называют стокгольмский синдромом. Людей терроризировали долгие годы. Люди не могут столько бояться, большинство так абсолютно точно. Вот и происходит парадокс психики, чтобы не боятся человек принимает сторону насильника. А дальше это передается воспитанием. Но страх всегда был в СССР. Не сказать чего лишнего… А уж упаси сделать … >>>>>>>> Много категорий есть, есть, которые боятся, есть, которые потеряли душевный тонус, наверное, тоже воспитанием передаётся, вернее, отсутствием домашнего воспитания, семейного, и ещё какая-то гнилостность внутри, она международная, когда сами не хотят ничего и радуются, когда другие падают, себе изменяют, на их место приходят такие же предатели себя, и человечество вырождается >>>>>>> Возможно так и есть. Но для того чтобы возродиться. Как было уже не раз… >>>>>> Как-то не хочется, чтобы уже без меня возродилось, как-то мало успокаивает >>>>>
>>>>> Главное чтобы не при нас вымерло. Хотя процессы параллельны, полагаю. Просто не очевидны. >>>> Как вечнозелёные растения, и не вянут, и по полной не живут >>> Ну про ёлки такого не скажешь…
>>Там незаметно, а тут мучаются, и сосна, вроде, и зелёная, а не то
>Но наверно сейчас больше на ваши вечнозеленые похожп действительно. Европейцы вымирают ИМХО, мир меняется. Как долго это продлится вопрос.
На чьи, ваши, сосны похожи на крымскую, но ещё чуднее есть, кедр, по-моему, тоже выродился, я его близко не видел, но думаю, что не такой, европейцы беречься должны, а они по пути несопротивления пошли
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 68% процентов не могут хотеть вернуться. Половина там не жили. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто не жил, тот и хочет, со стороны смотрит на ту жизнь. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Аналогичное мнение. Вот такие товарищи как ТС приводят постановляет всякие, но забывают сообщить, что не у всех пальто было, большинство ходило в ватных куртках, ныне запрещённое слово на форуме. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много чего у нас не было, и не только материального, но говорить об этом не со всеми можно >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно наверное не совсеми. Но нужно со всеми. Чтобы не было больше …. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да, понимаю, но надо знать правду-правду, тогда наверняка не повторится, если сможешь выразить, конечно >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так свой собственный опыт. Свои ощущения — это и есть правда-прада. Другое дело вопрос доверия к этой правде. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но и свои ощущения могут прорезаться только тогда, когда пошире узнаешь >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не соглашусь. Зачастую для ощущений знания не нужны, и даже вредят. Например я знаю что полезно, ни как это противно)))) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но ощущения могут обмануть, а ты же отвечаешь за то, что доносишь до других, а мог навоображать себе, должен быть поэтому уверен, что это не твоё только субьективное восприятие, может быть, необоснованное реальностью >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Несомненно ты прав в вопросе ответственности. Но я не могу все знать. Я знаю определенные факты, зачастую не понимая их подоплёки. И знаю свое видение, суть ощущение этих фактов. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А оправдать, объяснить можно все. Плохого вообще не существует. Есть лишь восприятие событий так или иначе. Как если немного переиначить поговорку — кому беда, акому мать родна…. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но этого мало, видеть факты, в жизни есть система, вообще, в разных областях, но система, факты не бегают сами по себе, а обязательно принадлежат ей, и необходимо их определить, увидеть философию жизни, и в ней, эти факты, а философия это такая, с одной стороны, очен¡ твёрдая вещь, не терпит ничего постороннего, с другой стороны, такая гибкая, что прогибается, если неправильно интерпретируешь факты >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Тут мы пришли, через пару ходов, к проблеме познаваемости окружающего мира. Я согласен с тобой в принципе, но мое восприятие действительности — это тоже факт. Причем факт за который я готов нести ответственность, и который готов противопоставлять таким же фактам других людей. Их знание не больше моего. И понимание происходившего тоже. То есть мы на равных. Дать им возможность сделать свое мнение единственным, а исходя из этого правильным, мне что-то мешает. >>>>>>>>>>>>>>>>> Спасибо, ты мне очень помогаешь, я тоже готов биться за своё, но хочу уметь так, чтобы им не нашлось места ни возразить, ни своё вставить. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Так я думаю не получится. Во-первых они создали свою историю. Они уничтожили многое что опровергает эту историю — и людей, и документы. Мы, буду говорить за себя, я могу опираться лишь на логику и противоречия в их истории. Даже то, что я знаю — судьба моего раскулаченных деда — реальность, для них не существующие, выдуманное. >>>>>>>>>>>>>>>> Во-вторых, не дать им говорить — это уподобиться им самим. >>>>>>>>>>>>>>> Не дать говорить не официально, как они, а так, чтобы им возразить нечего было, а не хотят слышать, пофик, и чтобы знали, что пофик, тогда у них сила уходит, и реальность, даже та, например, личная, которую я для себя открыл, самому может показаться такой чудовищной, что думаешь, а не сходишь ли ты с ума, для этого нужно подтверждение других такой реальности, потому что можно сказать себе, ну, у тебя и воображение, такого быть не могло >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Я тебя понял сразу. И я о том. Им не возможно заткнуть рот. У них паралельная история причем подтвержденная их бумажками, которые они называют документами. У меня рассказы моих родных и знакомых и мои ощущения от их власти. При этом мне не было плохо тогда, но есть одно, но обмана и потери. >>>>>>>>>>>>> Может, от этого чувствую органическое отвращение к документам и бумагам, всегда чувствовал, но не сознавал, почему, у меня мало рассказов в памяти, только то, что сам проживал, и сейчас изолирован, а когда не был, не сознавал необходимости в них, но если погружаться, возникают подробности, но для меня трудность пока, формы не вижу, намётки, отрывки, а в каком виде, не вижу пока, но выразить хочется так, чтобы уже не пикали, иначе выставляли бы себя идиотами и монстрами >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> У меня это не получатся. Самый простой их способ сказать — ты врешь. А что делать? Молчать? Значит они побеждают. >>>>>>>>>>> Это трудно до почти невозможности, самое главное, что им не правда как правда нужна, а они сами, и какую выгодно, такую и сделают, это свойственно, как понял всем людям, и доказать им, что они люди, не детали машины, многое бы исправило, но встаёт что-то выше них, поглотившее их, темень какая-то в сознании, что трудно >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Понимание примерно такое же. Именно темень в сознании. Я для себя это понял как-то, что называют стокгольмский синдромом. Людей терроризировали долгие годы. Люди не могут столько бояться, большинство так абсолютно точно. Вот и происходит парадокс психики, чтобы не боятся человек принимает сторону насильника. А дальше это передается воспитанием. Но страх всегда был в СССР. Не сказать чего лишнего… А уж упаси сделать … >>>>>>>>> Много категорий есть, есть, которые боятся, есть, которые потеряли душевный тонус, наверное, тоже воспитанием передаётся, вернее, отсутствием домашнего воспитания, семейного, и ещё какая-то гнилостность внутри, она международная, когда сами не хотят ничего и радуются, когда другие падают, себе изменяют, на их место приходят такие же предатели себя, и человечество вырождается >>>>>>>> Возможно так и есть. Но для того чтобы возродиться. Как было уже не раз… >>>>>>> Как-то не хочется, чтобы уже без меня возродилось, как-то мало успокаивает >>>>>> >>>>>> Главное чтобы не при нас вымерло. Хотя процессы параллельны, полагаю. Просто не очевидны.
>>>>> Как вечнозелёные растения, и не вянут, и по полной не живут >>>> Ну про ёлки такого не скажешь… >>> Там незаметно, а тут мучаются, и сосна, вроде, и зелёная, а не то
>>Но наверно сейчас больше на ваши вечнозеленые похожп действительно. Европейцы вымирают ИМХО, мир меняется. Как долго это продлится вопрос.
>На чьи, ваши, сосны похожи на крымскую, но ещё чуднее есть, кедр, по-моему, тоже выродился, я его близко не видел, но думаю, что не такой, европейцы беречься должны, а они по пути несопротивления пошли
Так непротивление от недостатка внутренней энергии….
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 68% процентов не могут хотеть вернуться. Половина там не жили. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто не жил, тот и хочет, со стороны смотрит на ту жизнь. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Аналогичное мнение. Вот такие товарищи как ТС приводят постановляет всякие, но забывают сообщить, что не у всех пальто было, большинство ходило в ватных куртках, ныне запрещённое слово на форуме. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Много чего у нас не было, и не только материального, но говорить об этом не со всеми можно >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Можно наверное не совсеми. Но нужно со всеми. Чтобы не было больше …. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да, понимаю, но надо знать правду-правду, тогда наверняка не повторится, если сможешь выразить, конечно >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так свой собственный опыт. Свои ощущения — это и есть правда-прада. Другое дело вопрос доверия к этой правде. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но и свои ощущения могут прорезаться только тогда, когда пошире узнаешь >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не соглашусь. Зачастую для ощущений знания не нужны, и даже вредят. Например я знаю что полезно, ни как это противно)))) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но ощущения могут обмануть, а ты же отвечаешь за то, что доносишь до других, а мог навоображать себе, должен быть поэтому уверен, что это не твоё только субьективное восприятие, может быть, необоснованное реальностью >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Несомненно ты прав в вопросе ответственности. Но я не могу все знать. Я знаю определенные факты, зачастую не понимая их подоплёки. И знаю свое видение, суть ощущение этих фактов. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А оправдать, объяснить можно все. Плохого вообще не существует. Есть лишь восприятие событий так или иначе. Как если немного переиначить поговорку — кому беда, акому мать родна…. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Опять понимаю, но этого мало, видеть факты, в жизни есть система, вообще, в разных областях, но система, факты не бегают сами по себе, а обязательно принадлежат ей, и необходимо их определить, увидеть философию жизни, и в ней, эти факты, а философия это такая, с одной стороны, очен¡ твёрдая вещь, не терпит ничего постороннего, с другой стороны, такая гибкая, что прогибается, если неправильно интерпретируешь факты >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Тут мы пришли, через пару ходов, к проблеме познаваемости окружающего мира. Я согласен с тобой в принципе, но мое восприятие действительности — это тоже факт. Причем факт за который я готов нести ответственность, и который готов противопоставлять таким же фактам других людей. Их знание не больше моего. И понимание происходившего тоже. То есть мы на равных. Дать им возможность сделать свое мнение единственным, а исходя из этого правильным, мне что-то мешает. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Спасибо, ты мне очень помогаешь, я тоже готов биться за своё, но хочу уметь так, чтобы им не нашлось места ни возразить, ни своё вставить. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Так я думаю не получится. Во-первых они создали свою историю. Они уничтожили многое что опровергает эту историю — и людей, и документы. Мы, буду говорить за себя, я могу опираться лишь на логику и противоречия в их истории. Даже то, что я знаю — судьба моего раскулаченных деда — реальность, для них не существующие, выдуманное. >>>>>>>>>>>>>>>>> Во-вторых, не дать им говорить — это уподобиться им самим. >>>>>>>>>>>>>>>> Не дать говорить не официально, как они, а так, чтобы им возразить нечего было, а не хотят слышать, пофик, и чтобы знали, что пофик, тогда у них сила уходит, и реальность, даже та, например, личная, которую я для себя открыл, самому может показаться такой чудовищной, что думаешь, а не сходишь ли ты с ума, для этого нужно подтверждение других такой реальности, потому что можно сказать себе, ну, у тебя и воображение, такого быть не могло >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Я тебя понял сразу. И я о том. Им не возможно заткнуть рот. У них паралельная история причем подтвержденная их бумажками, которые они называют документами. У меня рассказы моих родных и знакомых и мои ощущения от их власти. При этом мне не было плохо тогда, но есть одно, но обмана и потери. >>>>>>>>>>>>>> Может, от этого чувствую органическое отвращение к документам и бумагам, всегда чувствовал, но не сознавал, почему, у меня мало рассказов в памяти, только то, что сам проживал, и сейчас изолирован, а когда не был, не сознавал необходимости в них, но если погружаться, возникают подробности, но для меня трудность пока, формы не вижу, намётки, отрывки, а в каком виде, не вижу пока, но выразить хочется так, чтобы уже не пикали, иначе выставляли бы себя идиотами и монстрами >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> У меня это не получатся. Самый простой их способ сказать — ты врешь. А что делать? Молчать? Значит они побеждают. >>>>>>>>>>>> Это трудно до почти невозможности, самое главное, что им не правда как правда нужна, а они сами, и какую выгодно, такую и сделают, это свойственно, как понял всем людям, и доказать им, что они люди, не детали машины, многое бы исправило, но встаёт что-то выше них, поглотившее их, темень какая-то в сознании, что трудно >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Понимание примерно такое же. Именно темень в сознании. Я для себя это понял как-то, что называют стокгольмский синдромом. Людей терроризировали долгие годы. Люди не могут столько бояться, большинство так абсолютно точно. Вот и происходит парадокс психики, чтобы не боятся человек принимает сторону насильника. А дальше это передается воспитанием. Но страх всегда был в СССР. Не сказать чего лишнего… А уж упаси сделать … >>>>>>>>>> Много категорий есть, есть, которые боятся, есть, которые потеряли душевный тонус, наверное, тоже воспитанием передаётся, вернее, отсутствием домашнего воспитания, семейного, и ещё какая-то гнилостность внутри, она международная, когда сами не хотят ничего и радуются, когда другие падают, себе изменяют, на их место приходят такие же предатели себя, и человечество вырождается >>>>>>>>> Возможно так и есть. Но для того чтобы возродиться. Как было уже не раз… >>>>>>>> Как-то не хочется, чтобы уже без меня возродилось, как-то мало успокаивает >>>>>>> >>>>>>> Главное чтобы не при нас вымерло. Хотя процессы параллельны, полагаю. Просто не очевидны. >>>>>> Как вечнозелёные растения, и не вянут, и по полной не живут
>>>>> Ну про ёлки такого не скажешь… >>>> Там незаметно, а тут мучаются, и сосна, вроде, и зелёная, а не то >>> Но наверно сейчас больше на ваши вечнозеленые похожп действительно. Европейцы вымирают ИМХО, мир меняется. Как долго это продлится вопрос.
>>На чьи, ваши, сосны похожи на крымскую, но ещё чуднее есть, кедр, по-моему, тоже выродился, я его близко не видел, но думаю, что не такой, европейцы беречься должны, а они по пути несопротивления пошли
>Так непротивление от недостатка внутренней энергии…. > >
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Да, я тоже так про себя понял, не поверишь, 15 лет почти, как её нет, а постоянно приходит во сне, в разном состоянии >>>>>>>>>>>> Если снится значит воистину друга потерял. Сочувствую >>>>>>>>>>> Она ушла по моему желанию, по глазам видел, была в сознании ясном всё время, сопротивлялась долго, а страдала очень, а ветеринары не отзывались ночью уже, а до этого не усыпляли, потому что все должны были быть за, а один не соображал ничего, одни эмоции, >>>>>>>>>> Ну насколько я знаю. собаки чувствуют свою смерть и уходять из дома… Люблю собак >>>>>>>>> С нами находилась, в другой мир ушла, имею в виду, но так и ходит где-то рядом >>>>>>>> Ты прям ка моя последняя жена >>>>>>> Прости, но как-то двусмысленно написно >>>>>> Она тоже верить в загробный мир для домашних животных
>>>>> Пусть бы кто попробовал не поверить, я тут с попом одним спорил, так он и то согласился >>>> Я не против .верь во что хочешь ….пусть тебе будет хорошо от твоей веры >>> При чём тут веришь-не веришь, собака приходит, значит, в одном мире все
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Да, я тоже так про себя понял, не поверишь, 15 лет почти, как её нет, а постоянно приходит во сне, в разном состоянии >>>>>>>>>>>>> Если снится значит воистину друга потерял. Сочувствую >>>>>>>>>>>> Она ушла по моему желанию, по глазам видел, была в сознании ясном всё время, сопротивлялась долго, а страдала очень, а ветеринары не отзывались ночью уже, а до этого не усыпляли, потому что все должны были быть за, а один не соображал ничего, одни эмоции, >>>>>>>>>>> Ну насколько я знаю. собаки чувствуют свою смерть и уходять из дома… Люблю собак >>>>>>>>>> С нами находилась, в другой мир ушла, имею в виду, но так и ходит где-то рядом >>>>>>>>> Ты прям ка моя последняя жена >>>>>>>> Прости, но как-то двусмысленно написно >>>>>>> Она тоже верить в загробный мир для домашних животных >>>>>> Пусть бы кто попробовал не поверить, я тут с попом одним спорил, так он и то согласился
>>>>> Я не против .верь во что хочешь ….пусть тебе будет хорошо от твоей веры >>>> При чём тут веришь-не веришь, собака приходит, значит, в одном мире все >>> Я же не против
>>А зачем замечаешь
>?
Это нормально, как дышать, ты же не замечаешь, как дышишь
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Да, я тоже так про себя понял, не поверишь, 15 лет почти, как её нет, а постоянно приходит во сне, в разном состоянии >>>>>>>>>>>>>> Если снится значит воистину друга потерял. Сочувствую >>>>>>>>>>>>> Она ушла по моему желанию, по глазам видел, была в сознании ясном всё время, сопротивлялась долго, а страдала очень, а ветеринары не отзывались ночью уже, а до этого не усыпляли, потому что все должны были быть за, а один не соображал ничего, одни эмоции, >>>>>>>>>>>> Ну насколько я знаю. собаки чувствуют свою смерть и уходять из дома… Люблю собак >>>>>>>>>>> С нами находилась, в другой мир ушла, имею в виду, но так и ходит где-то рядом >>>>>>>>>> Ты прям ка моя последняя жена >>>>>>>>> Прости, но как-то двусмысленно написно >>>>>>>> Она тоже верить в загробный мир для домашних животных >>>>>>> Пусть бы кто попробовал не поверить, я тут с попом одним спорил, так он и то согласился >>>>>> Я не против .верь во что хочешь ….пусть тебе будет хорошо от твоей веры
>>>>> При чём тут веришь-не веришь, собака приходит, значит, в одном мире все >>>> Я же не против >>> А зачем замечаешь
>>?
>Это нормально, как дышать, ты же не замечаешь, как дышишь
У меня свои верования у тебя другие .я твои уважаю, но это не значит что принимаю их как истину. надеюсь объяснил доступно. о чем мое ……я старался
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Да, я тоже так про себя понял, не поверишь, 15 лет почти, как её нет, а постоянно приходит во сне, в разном состоянии >>>>>>>>>>>>>>> Если снится значит воистину друга потерял. Сочувствую >>>>>>>>>>>>>> Она ушла по моему желанию, по глазам видел, была в сознании ясном всё время, сопротивлялась долго, а страдала очень, а ветеринары не отзывались ночью уже, а до этого не усыпляли, потому что все должны были быть за, а один не соображал ничего, одни эмоции, >>>>>>>>>>>>> Ну насколько я знаю. собаки чувствуют свою смерть и уходять из дома… Люблю собак >>>>>>>>>>>> С нами находилась, в другой мир ушла, имею в виду, но так и ходит где-то рядом >>>>>>>>>>> Ты прям ка моя последняя жена >>>>>>>>>> Прости, но как-то двусмысленно написно >>>>>>>>> Она тоже верить в загробный мир для домашних животных >>>>>>>> Пусть бы кто попробовал не поверить, я тут с попом одним спорил, так он и то согласился >>>>>>> Я не против .верь во что хочешь ….пусть тебе будет хорошо от твоей веры >>>>>> При чём тут веришь-не веришь, собака приходит, значит, в одном мире все
>>>>> Я же не против >>>> А зачем замечаешь >>> ?
>>Это нормально, как дышать, ты же не замечаешь, как дышишь
>У меня свои верования у тебя другие .я твои уважаю, но это не значит что принимаю их как истину. надеюсь объяснил доступно. о чем мое ……я старался
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Да, я тоже так про себя понял, не поверишь, 15 лет почти, как её нет, а постоянно приходит во сне, в разном состоянии >>>>>>>>>>>>>>>> Если снится значит воистину друга потерял. Сочувствую >>>>>>>>>>>>>>> Она ушла по моему желанию, по глазам видел, была в сознании ясном всё время, сопротивлялась долго, а страдала очень, а ветеринары не отзывались ночью уже, а до этого не усыпляли, потому что все должны были быть за, а один не соображал ничего, одни эмоции, >>>>>>>>>>>>>> Ну насколько я знаю. собаки чувствуют свою смерть и уходять из дома… Люблю собак >>>>>>>>>>>>> С нами находилась, в другой мир ушла, имею в виду, но так и ходит где-то рядом >>>>>>>>>>>> Ты прям ка моя последняя жена >>>>>>>>>>> Прости, но как-то двусмысленно написно >>>>>>>>>> Она тоже верить в загробный мир для домашних животных >>>>>>>>> Пусть бы кто попробовал не поверить, я тут с попом одним спорил, так он и то согласился >>>>>>>> Я не против .верь во что хочешь ….пусть тебе будет хорошо от твоей веры >>>>>>> При чём тут веришь-не веришь, собака приходит, значит, в одном мире все >>>>>> Я же не против
>>>>> А зачем замечаешь >>>> ? >>> Это нормально, как дышать, ты же не замечаешь, как дышишь
>>У меня свои верования у тебя другие .я твои уважаю, но это не значит что принимаю их как истину. надеюсь объяснил доступно. о чем мое ……я старался
>Ясно, собак люблю, но души у них нет,
У меня свои взгляды на наличие души даже у человека .так что верь во что хочешь…
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Люблю собак .и не приемлю кошек. поэтому респект собаке >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Да, я тоже так про себя понял, не поверишь, 15 лет почти, как её нет, а постоянно приходит во сне, в разном состоянии >>>>>>>>>>>>>>>>> Если снится значит воистину друга потерял. Сочувствую >>>>>>>>>>>>>>>> Она ушла по моему желанию, по глазам видел, была в сознании ясном всё время, сопротивлялась долго, а страдала очень, а ветеринары не отзывались ночью уже, а до этого не усыпляли, потому что все должны были быть за, а один не соображал ничего, одни эмоции, >>>>>>>>>>>>>>> Ну насколько я знаю. собаки чувствуют свою смерть и уходять из дома… Люблю собак >>>>>>>>>>>>>> С нами находилась, в другой мир ушла, имею в виду, но так и ходит где-то рядом >>>>>>>>>>>>> Ты прям ка моя последняя жена >>>>>>>>>>>> Прости, но как-то двусмысленно написно >>>>>>>>>>> Она тоже верить в загробный мир для домашних животных >>>>>>>>>> Пусть бы кто попробовал не поверить, я тут с попом одним спорил, так он и то согласился >>>>>>>>> Я не против .верь во что хочешь ….пусть тебе будет хорошо от твоей веры >>>>>>>> При чём тут веришь-не веришь, собака приходит, значит, в одном мире все >>>>>>> Я же не против >>>>>> А зачем замечаешь
>>>>> ? >>>> Это нормально, как дышать, ты же не замечаешь, как дышишь >>> У меня свои верования у тебя другие .я твои уважаю, но это не значит что принимаю их как истину. надеюсь объяснил доступно. о чем мое ……я старался
>>Ясно, собак люблю, но души у них нет,
>У меня свои взгляды на наличие души даже у человека .так что верь во что хочешь…
Я тебя тоже не принуждаю, что ты так болезненно сразу
> ПОСТАНОВЛЕНИЕ > от 26 сентября 1967 г. N 888 > > ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС > СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР > ПОСТАНОВЛЕНИЕ > > от 26 сентября 1967 г. N 888 > > О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ДАЛЬНЕЙШЕМУ ПОВЫШЕНИЮ > БЛАГОСОСТОЯНИЯ СОВЕТСКОГО НАРОДА > > Во исполнение решений XXIII съезда КПСС о дальнейшем повышении материального благосостояния советского народа Центральный Комитет КПСС и Совет Министров Союза ССР постановляют: > 1. Осуществить с 1 января 1968 г. следующие мероприятия по повышению благосостояния советского народа: > а) увеличить минимальный размер заработной платы рабочих и служащих всех отраслей народного хозяйства до 60 рублей в месяц. > > В этих целях установить рабочим и служащим тарифные ставки и должностные оклады в размере не ниже 60 рублей в месяц, а отдельным категориям работников повысить тарифные ставки и должностные оклады в пределах до 70 рублей в месяц. > > Повысить в первом полугодии 1968 г. в среднем на 15 процентов тарифные ставки рабочим-станочникам машиностроительных и металлообрабатывающих предприятий и цехов во всех отраслях народного хозяйства; > > б) ввести коэффициенты к заработной плате рабочих и служащих предприятий и организаций легкой и пищевой промышленности, просвещения, здравоохранения, жилищно-коммунального хозяйства, науки, культуры и других отраслей народного хозяйства в районах Дальнего Востока и Европейского Севера, для которых они в настоящее время не установлены; > > в) расширить льготы для лиц, работающих в районах Крайнего Севера и в приравненных к ним местностях, имея в виду установить очередные процентные надбавки к заработной плате при меньшем стаже работы в этих районах и местностях, предоставить преимущества в оплате труда рабочих и служащих, занятых на работах во вновь осваиваемых районах, и осуществить другие мероприятия по расширению льгот для указанных лиц; > > г) увеличить до 15 рабочих дней продолжительность отпуска тем рабочим и служащим, которые имеют в настоящее время отпуск общей продолжительностью 12 рабочих дней; > > д) продолжить дальнейшее снижение и отмену налогов с заработной платы рабочих и служащих. В этих целях снизить в среднем на 25 процентов ставки налогов с заработной платы от 61 до 80 рублей в месяц; > > е) повысить размеры пособий по временной нетрудоспособности рабочим и служащим при стаже работы свыше 8 лет до 100 процентов заработка и при стаже работы от 5 до 8 лет до 80 процентов заработка; > > ж) в целях улучшения пенсионного обеспечения: > повысить размеры пенсий инвалидам из числа военнослужащих рядового, сержантского и старшинского состава, ставших инвалидами вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при защите СССР или при исполнении иных обязанностей военной службы либо вследствие заболевания, связанного с пребыванием на фронте: инвалидам I и II групп — на 15 рублей в месяц (в пределах максимальных размеров) и с 1 мая 1968 г. — минимальный размер пенсии инвалидам III группы с 21 до 30 рублей в месяц; > > повысить размеры пенсий инвалидам из числа офицерского, старшего и среднего начальствующего состава, ставших инвалидами вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при защите СССР или при исполнении иных обязанностей военной службы либо вследствие заболевания, связанного с пребыванием на фронте: пенсии инвалидам I и II групп, исчисленные из должностных окладов (без учета окладов по воинским званиям), — на 25 рублей в месяц (в пределах максимальных размеров) и с 1 мая 1968 г. — минимальный размер пенсии инвалидам III группы до 40 рублей в месяц; > > снизить возраст для назначения пенсий по старости военнослужащим, ставшим инвалидами вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при защите СССР или при исполнении иных обязанностей военной службы либо вследствие заболевания, связанного с пребыванием на фронте: мужчинам — с 60 до 55 лет и женщинам — с 55 до 50 лет; > > снизить на 5 лет, то есть с 55 до 50 лет, возраст, дающий право на пенсию по старости, работницам отдельных профессий предприятий текстильной промышленности, занятым на работах с повышенной интенсивностью труда; > > снизить на 5 лет, то есть с 65 до 60 лет — мужчинам и с 60 лет до 55 лет — женщинам, возраст, дающий право на пенсию по старости, членам колхозов; > > увеличить членам колхозов минимальные размеры пенсий по инвалидности I группы вследствие трудового увечья или профессионального заболевания с 18 до 30 рублей и от общего заболевания с 15 до 25 рублей, по инвалидности II группы — соответственно с 14 до 20 рублей и с 12 до 16 рублей в месяц; > > ввести пенсионное обеспечение колхозников по инвалидности III группы вследствие трудового увечья или профессионального заболевания; > > установить пособие в размере 16 рублей в месяц инвалидам с детства I и II групп, достигшим 16 лет. > > Секретарь > Центрального Комитета КПСС > Л.БРЕЖНЕВ >
> Председатель > Совета Министров Союза ССР > А.КОСЫГИН
Сколько живу, а постоянно то выживаешь, то выкручиваешься. И с родителями тоже самое. Сталина раскритиковали, Хрущёва, ушёл в небытие Брежнев, прошла пятилетка похорон, прошла перестройка и реформы, сменили строй, ушёл Ельцин, уже сколько лет правит Путин, а в моей жизни не изменилось НИЧЕГО! Причём это всё в мирные годы! Бег на месте! Ну и какой тогда смысл во всех этих реформах и во всех этих разговорах?
